{"id":99576,"date":"2024-06-18T00:00:00","date_gmt":"2024-06-17T22:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=99576"},"modified":"2024-06-10T08:07:30","modified_gmt":"2024-06-10T06:07:30","slug":"entrevista-a-pablo-alcantara-autor-de-los-libros-la-lucha-contra-el-franquismo-en-asturias-la-secreta-de-franco-y-la-dgs-el-palacio-del-terror-franquista","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2024\/06\/18\/entrevista-a-pablo-alcantara-autor-de-los-libros-la-lucha-contra-el-franquismo-en-asturias-la-secreta-de-franco-y-la-dgs-el-palacio-del-terror-franquista\/","title":{"rendered":"Entrevista a Pablo Alc\u00e1ntara, autor de los libros \u00abLa lucha contra el franquismo en Asturias\u00bb, \u00abLa Secreta de Franco\u00bb y \u00abLa DGS. el palacio del terror franquista\u00bb."},"content":{"rendered":"\n
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Portada libro DGS.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Memoria hist\u00f3rica imprescindible:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entrevista a Pablo Alc\u00e1ntara P\u00e9rez, autor de \u00abLa DGS \u2013 El palacio del terror franquista\u00bb<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pablo Alc\u00e1ntara P\u00e9rez (Avil\u00e9s, 1992) es graduado en Historia por la Universidad de Oviedo y doctor en Historia Contempor\u00e1nea por la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid. Ha publicado los libros La lucha contra el franquismo en Asturias<\/em> y posteriormente La Secreta<\/em>. Y ahora acaba de publicar La DGS. el palacio del terror franquista<\/em>.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCrees que la historiograf\u00eda hace justicia a la militancia antifranquista, desde los maquis hasta la llegada de la llamada Transici\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 queda por contar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que en los \u00faltimos a\u00f1os, con las movilizaciones sociales que ha habido tras el 15-M, con el cuestionamiento de lo que es el R\u00e9gimen del 78 y la Transici\u00f3n, cada vez m\u00e1s historiadores se han interesado en investigar lo que fue la lucha contra la dictadura, las organizaciones antifranquistas, la represi\u00f3n de la dictadura etc. Y se han realizado trabajos muy potentes, no s\u00f3lo de los a\u00f1os de posguerra, sino tambi\u00e9n del ecuador del r\u00e9gimen y del tardofranquismo. Sin embargo, debido a la dificultad de acceso a los archivos por la Ley de Patrimonio Hist\u00f3rico (que limita consultar documentaci\u00f3n personal, policial de personas que sigan vivas o murieron hace menos de 25 a\u00f1os) y la Ley de Secretos Oficiales, todav\u00eda queda mucho por saber, sobre todo, de los \u00faltimos a\u00f1os de la dictadura y la Transici\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfC\u00f3mo valoras todos los ejercicios de revisionismo y blanqueamiento que se hace tanto desde una parte de la Academia como de ciertos medios de comunicaci\u00f3n? \u00bfSe creen esos delirios o saben que mienten y lo hacen de manera instrumental?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Como ejemplos [de esas mentiras y blanqueamientos]: las relaciones entre la polic\u00eda pol\u00edtica espa\u00f1ola y la portuguesa, el papel de la Brigada Pol\u00edtico Social en episodios como el asesinato de Carrero Blanco, los inicios del terrorismo de Estado, los polic\u00edas implicados en matanzas como la de Vitoria de marzo de 1976. Por poner s\u00f3lo algunos ejemplos, sobre todo de lo que yo conozco del tema policial. Y sobre todo, hay que conseguir desterrar el relato m\u00edtico de la Transici\u00f3n en los medios. Hace poco muri\u00f3 Victoria Prego y desde casi toda la prensa se la alababa diciendo que \u00abera la periodista que cont\u00f3 la Transici\u00f3n\u00bb. Eso no es cierto. Fue la periodista que cont\u00f3 el relato m\u00edtico de la Transici\u00f3n en sus documentales para RTVE. Pero es un relato totalmente sesgado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Est\u00e1 claro que en los \u00faltimos a\u00f1os ha habido una ofensiva de la reacci\u00f3n muy fuerte contra este cuestionamiento de la Transici\u00f3n y de otras \u00e9pocas hist\u00f3ricas. No s\u00f3lo a trav\u00e9s de libros, sino tambi\u00e9n a trav\u00e9s de las redes sociales. Es un relato completamente interesado. Para justificar sus privilegios ahora, conseguidos durante el franquismo, tienen que decir que el Golpe de Estado de 1936 fue necesario porque la Rep\u00fablica era un caos. M\u00e1s que cr\u00e9eselo o no, es que lo necesitan para justificar su poder ahora. Porque adem\u00e1s, durante la Transici\u00f3n, los cr\u00edmenes del franquismo fueron amnistiados y quedaron impunes. Y la derecha no quiere romper ese modelo de impunidad. Y parte de la izquierda gubernamental, tampoco.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-De Ricardo de la Cierva a P\u00edo Moa, pasando por Elvira Roca Barea\u2026 \u00bfqui\u00e9nes crees que son las y los \u00abhistoriadores\u00bb qu\u00e9 m\u00e1s da\u00f1o han hecho con sus manipulaciones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

P\u00edo Moa creo que ha sido rebasado por la historiograf\u00eda. Ahora triunfa un revisionismo menos burdo, que explica que Franco nos trajo la democracia, la seguridad social, todo ello pura mentira. Tambi\u00e9n aquellos que dicen que las elecciones municipales del 12 de abril de 1931, que dieron paso a la II Rep\u00fablica, fueron un rev\u00e9s para la monarqu\u00eda (cuando en los pueblos estaba el voto completamente comprado y cooptado para los intereses terratenientes). Yo creo que esos son los peores revisionistas, m\u00e1s que los que hablan de la Rep\u00fablica ca\u00f3tica o de que la Guerra Civil empez\u00f3 en el 34.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfAsume la izquierda, entendida en sentido amplio, la importancia de sentar las bases de una historia rigurosa y que al menos desmonte los bulos que desde la derecha se intentan lanzar sistem\u00e1ticamente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Yo creo que, durante muchos a\u00f1os, fruto de lo que pas\u00f3 en la Transici\u00f3n, hay parte de la izquierda que no ha querido hablar de estos temas. Ha sido desde la sociedad civil, desde las asociaciones de memoria hist\u00f3rica y de v\u00edctimas del franquismo, investigadores particulares, historiadores, periodistas los que han ido poco a poco sacando estas cuestiones a la luz. Las leyes de memoria que ha habido, aunque hablan del tema educativo, no se han centrado en el tema de ayudar a los investigadores, abriendo los archivos, creando grupos de investigaci\u00f3n que aborden esta historia, etc. La investigaci\u00f3n ha salido m\u00e1s del puro inter\u00e9s del que investiga, que de una pol\u00edtica p\u00fablica consciente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Tesis doctoral.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

-Tu tesis doctoral fue \u00abEl \u00e1guila gris: la polic\u00eda pol\u00edtica durante la dictadura franquista en Asturias y Madrid\u00bb. \u00bfQu\u00e9 fue lo que m\u00e1s te sorprendi\u00f3 en tu investigaci\u00f3n? Por otro lado, \u00bftuviste dificultades en tu investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me sorprendieron muchas cosas, ya que el estudio sobre la polic\u00eda pol\u00edtica en el franquismo, en t\u00e9rminos acad\u00e9micos, estaba en pa\u00f1ales. De hecho mi tesis es la primera sobre esta cuesti\u00f3n. Pero por poner algunos ejemplos. Me sorprendi\u00f3 que muchos polic\u00edas que estudi\u00e9 viajaron a EEUU para dar cursos de instrucci\u00f3n de la CIA y el FBI a finales de los 50 y 60. Ah\u00ed se ve c\u00f3mo los norteamericanos apoyaron de forma incondicional a la dictadura, incluso en su aparato represivo. C\u00f3mo muchos polic\u00edas escrib\u00edan libros y novelas, que reflejan c\u00f3mo la BPS ten\u00eda un aparato ideol\u00f3gico para hacer frente al antifranquismo. Tambi\u00e9n c\u00f3mo la oposici\u00f3n antifranquista hizo frente a las fuerzas de orden p\u00fablico, como el Asalto a la Comisar\u00eda de Mieres en marzo de 1965. En el juicio que les hacen del TOP encontr\u00e9 fotos del Asalto, que ense\u00f1\u00e9 a varios de los implicados en aquello. Tambi\u00e9n noticias en el New York Times.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Respecto a las dificultades, fueron muchas. Sobre todo, para investigar los \u00faltimos a\u00f1os del franquismo y la Transici\u00f3n. Mucha de la investigaci\u00f3n policial de estos a\u00f1os no pod\u00eda consultarla porque mucha gente que particip\u00f3 en esa represi\u00f3n sigue viva o muri\u00f3 hace menos de 25 a\u00f1os. Por ejemplo, para poder investigar el expediente de Roberto Conesa, uno de los principales agentes de la BPS, que particip\u00f3 en la detenci\u00f3n de las Trece Rosas en 1939 y estuvo activo hasta 1980, no pude consultar su expediente hasta 2019 (ya que muri\u00f3 en 1994).<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Portada libro La Secreta de Franco.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

-Posteriormente publicaste el libro La Secreta de Franco \u2013 La Brigada Pol\u00edtico-Social durante la dictadura. \u00bfQu\u00e9 resaltar\u00eda m\u00e1s de ese trabajo a alguien que no lo haya le\u00eddo? Insisto en que libros as\u00ed son muy necesarios.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Resalto dos cosas. La primera, que con este libro pongo nombres y apellidos de muchos de los miembros de la BPS, que participaron en la represi\u00f3n de la dictadura durante los 40 a\u00f1os que dur\u00f3 el r\u00e9gimen. Y que, durante la Transici\u00f3n, la mayor\u00eda de ellos no s\u00f3lo no fueron depurados, sino que mantuvieron sus puestos e incluso fueron ascendidos. Y por ello, muchos de los problemas policiales de ahora (torturas, infiltraci\u00f3n policial, corrupci\u00f3n policial, etc). Lo segundo es que, frente a una imagen lacrim\u00f3gena del antifranquismo, en este libro reivindico la lucha contra la dictadura de forma activa. C\u00f3mo los militantes antifranquistas se preparaban para hacer frente a la violencia de la dictadura. C\u00f3mo, a pesar de las detenciones, la tortura y los fusilamientos, la oposici\u00f3n se prepar\u00f3 para hacer frente a esta represi\u00f3n y para acabar con la dictadura. Y en mi libro, esto aparece reflejado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Libro sobre la DGS.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

-Llegamos a tu \u00faltimo trabajo, La DGS \u2013 El palacio del terror franquista. \u00bfEra la continuaci\u00f3n l\u00f3gica de tus trabajos anteriores? \u00bfTienes pensado seguir profundizando en esa l\u00ednea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Con La Secreta<\/em> pretend\u00eda estudiar la instituci\u00f3n policial franquista. Ahora con este libro, pretendo estudiar el lugar principal donde estos agentes policiales torturaban, la Real Casa de Correos, en la Puerta del Sol. C\u00f3mo la oposici\u00f3n antifranquista vivi\u00f3 las detenciones y torturas en este lugar. Qu\u00e9 pas\u00f3 con este edificio durante la Transici\u00f3n. Pero no s\u00f3lo eso. A trav\u00e9s de la Historia de este edificio, que antes de ser la DGS durante el franquismo, fue el Ministerio de Gobernaci\u00f3n a finales del siglo XIX y principios del XX, he pretendido estudiar la represi\u00f3n contra el movimiento obrero, socialistas, anarquistas, comunistas, en otros periodos hist\u00f3ricos cmo la Restauraci\u00f3n y la dictadura de Primo de Rivera, m\u00e1s desconocidos que el franquismo. A trav\u00e9s de \u00e9ste, estudiar lo que fue el \u00abterror\u00bb contra obreros, estudiantes, intelectuales que se rebelaron contra el estado de cosas, siendo muchas de estas rebeliones enfrente del edificio, en la Puerta del Sol.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me gustar\u00eda hacer un trabajo sobre personajes m\u00e1s concretos. Un estudio de diferentes personajes (Mart\u00ednez Anido, Arlegui, Conesa, etc) que participaron en la represi\u00f3n contra las luchas sociales en diversos peri\u00f3dicos hist\u00f3ricos en nuestro pa\u00eds.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Para acabar: en las exhumaciones suele haber pol\u00edticos, arque\u00f3logos y l\u00f3gicamente asociaciones de memoria hist\u00f3rica y familiares. Pero se est\u00e1n destruyendo pruebas de cr\u00edmenes, lo que el Equipo Nizkor habla de Modelo Espa\u00f1ol de Impunidad. \u00bfC\u00f3mo valoras todo esto? \u00bfY tienes pensado escribir algo al respecto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Con el tema de las exhumaciones, hay un debate muy importante, que se debe abordar entre todos los que luchamos contra la impunidad franquista. Es importante entender a las familias que buscan a sus familiares fusilados. Incluso el tema de las exhumaciones ha logrado poner encima de la mesa la lucha por la memoria democr\u00e1tica. Pero ojo, las exhumaciones no pueden ser vista como una cuesti\u00f3n familiar, personal, sino social, pol\u00edtica y judicial. Es decir, la gente que est\u00e1 ah\u00ed no fue fusilada por ser Manolo P\u00e9rez, sino por ser militante de una organizaci\u00f3n obrera, participar en la lucha contra el Golpe de Estado del 18 de julio de 1936 o simplemente por votar al Frente Popular.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Eso no se puede olvidar y ha habido asociaciones y organizaciones pol\u00edticas que han intentado borrar esto. As\u00ed no se debe exhumar. Y est\u00e1 claro que hace falta que haya un juez en las exhumaciones para, como bien has dicho, no se destruyan esas pruebas. Y que ese lugar donde estaba la fosa se convierta en un lugar de memoria. Y mientras no se derogue la Ley de Amnist\u00eda y no se juzguen los cr\u00edmenes del franquismo, no se va a acabar con el modelo de impunidad. Muchas veces se habla solo de las fosas, pero a\u00fan tenemos personas vivas (como Mart\u00edn Villa) que participaron en la represi\u00f3n de la dictadura y que se les puede juzgar. Ah\u00ed es muy importante incidir.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–https:\/\/serhistorico.net\/2024\/06\/07\/entrevista-a-pablo-alcantara-perez-autor-de-la-dgs-el-palacio-del-terror-franquista\/<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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