{"id":75797,"date":"2022-08-29T00:01:00","date_gmt":"2022-08-28T22:01:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=75797"},"modified":"2022-08-29T06:00:52","modified_gmt":"2022-08-29T04:00:52","slug":"interesante-entrevista-con-david-budria-militante-antifascista-catalan-cdr-acusado-de-terrorismo-en-la-operacion-judas-sare-antifaxista","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2022\/08\/29\/interesante-entrevista-con-david-budria-militante-antifascista-catalan-cdr-acusado-de-terrorismo-en-la-operacion-judas-sare-antifaxista\/","title":{"rendered":"Interesante entrevista con David Budria, militante antifascista catal\u00e1n, CDR acusado de ‘terrorismo’ en la \u00abOperaci\u00f3n Judas\u00bb. Sare Antifaxista."},"content":{"rendered":"\n
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Foto. David Budria y Clara, tambi\u00e9n encausada.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

Muro de solidaridad y denuncias:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Represi\u00f3n:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entrevista con David Budria, militante antifascista catal\u00e1n. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

David Budria, junto a su compa\u00f1era Clara, es una de las 12 personas de los Comit\u00e9s de Defensa de la Rep\u00fablica (CDR) que est\u00e1n acusadas por la Guardia Civil y la Audiencia Nacional de \u201cterrorismo\u201d. Fue detenido en setiembre de 2019 en lo que se llam\u00f3 \u2018Operaci\u00f3n Judas\u2019, pero todav\u00eda est\u00e1n a la espera del escrito formal de acusaci\u00f3n de la Fiscal\u00eda. \u201cEstar\u00e1n esperando el momento pol\u00edtico adecuado para ir hacia unas acusaciones u otras\u201d, exclama.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hablamos con \u00e9l de todo ese \u201cmontaje\u201d y de la situaci\u00f3n en Catalunya y el Estado espa\u00f1ol. Admite que aquella denominada \u2018Operaci\u00f3n Judas\u2019 ten\u00eda un denominador com\u00fan: \u201ccausar miedo y desmovilizar\u201d frente al movimiento independentista. Todo aquello ahora est\u00e1 \u201cdesactivado\u201d, mientras que hay en torno a 4.500 personas encausadas por los hechos que derivaron del refer\u00e9ndum del 1 de Octubre de 2017, mientras que a los \u2018jefes\u2019 les indultaron. \u201cSomos la militancia y la gente de la calle quienes pagamos esos indultos, que evidentemente no salen gratis\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

David Budria llama \u201ca no dejar la calle, a organizarse en asambleas de vecinos, en movimientos por la vivienda, movimiento social, sea donde sea, donde cada uno se sienta c\u00f3modo, pero organ\u00edzate, f\u00f3rmate e intenta que cuando lleguen esos momentos tengamos todos unas relaciones estrechas y podamos hacer cosas en la calle con cara y ojos\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Por empezar, \u00bfen qu\u00e9 situaci\u00f3n os encontr\u00e1is, t\u00fa y tus compa\u00f1eros, los trece encausados de pertenecer a \u2018organizaci\u00f3n terrorista\u2019 (CDR), creo que es esa la acusaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Exacto. Nos acusan de terrorismo. El d\u00eda que nos detienen el 17 de setiembre de 2019 el informe que viene de la Guardia Civil y de la Audiencia es una acusaci\u00f3n de terrorismo por pertenecer a los CDR. Ahora mismo hay un compa\u00f1ero fuera, solo quedamos doce. Por temas m\u00e9dicos, ha alegado indefensi\u00f3n y est\u00e1 fuera. La situaci\u00f3n de los doce es que estamos esperando el escrito formal de acusaci\u00f3n de la Fiscal\u00eda, a partir de ah\u00ed tendr\u00e1n que fijar fecha de juicio.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Estamos a la espera. Ya sabemos como funciona esta gente. Estar\u00e1n esperando el momento pol\u00edtico adecuado para ir hacia unas acusaciones u otras. Esto es lo que suponemos de otras causas. Los abogados han presentado algunos recursos por algunos temas porque no les dejaban acceder a unos informes, y ahora mismo, hasta que no se resuelvan esos recursos, sabemos que no habr\u00e1 escrito, pero bueno el juez ya se ha pronunciado y est\u00e1 desestimando casi todos los recursos, y no confiamos en la legalidad de este Estado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfA qu\u00e9 te refieres?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ya sabemos como funciona. En el momento que ellos organizan alguna operaci\u00f3n de este calibre ya sabemos la intenci\u00f3n cu\u00e1l es: causar miedo y desmovilizar. No confiamos mucho, a los hechos me remito. Si miramos un poco atr\u00e1s, estas operaciones lo que han querido siempre es causar miedo. Entendemos que despu\u00e9s de todo el \u2018show\u2019 que montaron, toda la parafernalia y de llamarnos \u2018terroristas\u2019 todos sus medios de propaganda: Tele5, Antena3, Ana Rosa, etc entendemos que van a justificar eso y no creemos que vayamos a un juicio justo. Al final, vas all\u00ed, vas al centro, vas a la Audiencia Nacional y te enfrentas a un juicio pol\u00edtico, porque pruebas poquitas y explosivos, ninguno. Por lo tanto, si siguen con las acusaciones es porque tienen una intenci\u00f3n pol\u00edtica y es lo que deberemos defender all\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfLa represi\u00f3n y el miedo siempre son los m\u00e9todos que tienen para combatir el sentimiento de independencia de los diversos pueblos del Estado espa\u00f1ol?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Exacto. S\u00ed, s\u00ed. Ellos funcionan siempre igual. De hecho, la historia se repite. En el Pa\u00eds Vasco lo sab\u00e9is de sobra y, entonces, aqu\u00ed si te vas fijando como aplicaron el gui\u00f3n a ra\u00edz del 2017 y todo el movimiento de independencia que se gener\u00f3 en Catalunya, al final es una pauta, un gui\u00f3n, van haciendo lo mismo. Van intentando ilegalizar cualquier organizaci\u00f3n que se organice fuera de las instituciones o fuera del reglamento que ellos tienen pactado. Todo lo que se salga de ah\u00ed, cualquier disidencia pol\u00edtica seas independentista, anarquista, comunista lo mismo da, ya sabes que vienen con el \u2018a por ellos\u2019. Nos lo dejaron claro.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-De los \u00faltimos acontecimientos que aparecen con Villarejo, la pruebas falsas que pact\u00f3 con el ex ministro Interior del PP, etc \u00bfEsta acusaci\u00f3n a la que os enfrent\u00e1is es parte del complot de Villarejo, que fue parte de la represi\u00f3n franquista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, s\u00ed. Aqu\u00ed est\u00e1 la discusi\u00f3n de cuando hablamos de reg\u00edmenes. Para m\u00ed, es el r\u00e9gimen del 39, porque todo lo que hubo por medio fue una farsa, un parip\u00e9 para que los mismos siguieran ostentando el poder que, al final, es la oligarqu\u00eda, el poder financiero, que es el que controla a toda esta comparsa de fascistas y de titiriteros que tienen a su cargo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, s\u00ed, lo de Villarejo no deja de ser otra pata m\u00e1s de como funcionan las cloacas del Estado que le llaman. Todo viene a lo mismo, a este r\u00e9gimen caduco y fascista que no deja de funcionar como funcionaba hace 40 a\u00f1os y que no van a dejar de funcionar, as\u00ed lo entiendo. Porque todo lo que les haga desestabilizar un poco o cualquier otro discurso que haga reflexionar a la gente, ellos van a tirar de todo lo que puedan: de \u2018villarejos\u2019, de ministros, de jueces. Al final, ellos son la peor banda, las m\u00e1s organizada y la m\u00e1s criminal de todos. Ellos est\u00e1n organizados a nivel judicial, policial, institucional\u2026 tienen todo ese poder. La \u00fanica arma importante que tenemos es la organizaci\u00f3n popular.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Al final, la clase trabajadora de este pa\u00eds se tiene que organizar. Tiene que hacerse fuerte y tiene que ver que todo esto. Al final, seas independentista o no lo seas, es igual, es clase trabajadora y toda esta gente lo que quiere es chafarnos y ahogarnos todo lo que puedan para ellos hacerse m\u00e1s ricos y m\u00e1s poderosos. Siempre digo, \u00bfeste caso es contra los independentistas? S\u00ed, porque aqu\u00ed en 2017 arranc\u00f3 el movimiento y lo hizo fuerte en las calles, da igual que en otros a\u00f1os aqu\u00ed se ha ido contra los anarquistas, tambi\u00e9n contra los comunistas, por eso digo, al final, da igual la ideolog\u00eda que tu proceses si est\u00e1s en contra de este Estado y estas leyes con las que avalan y montan para poder chafar el movimiento social, van a seguir haci\u00e9ndolo. No nos queda otra que organizaci\u00f3n, formaci\u00f3n y la lucha contra ellos con todas las armas que tengamos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-He le\u00eddo hace unas semanas que una parte de los j\u00f3venes de Arran se han escindido con Horiz\u00f3 Socialista, \u00bfpor qu\u00e9 crees que se est\u00e1 produciendo esa realidad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No s\u00e9 exactamente lo que ha pasado en el seno de Arran. Esto ha ocurrido ya otras veces en la izquierda independentista de Catalunya. No es la primera vez que hay separaciones, escisiones. Supongo que en los momentos en que no hay movilizaci\u00f3n en la calle es cuando vienen las disputas internas no solo de la izquierda, sino en otras muchas organizaciones y movimientos. Cuando no hay actividad en la calle, no est\u00e1s luchando en la calle, llegan las discrepancias. Al final, ellos (me refiero al Estado, al R\u00e9gimen) est\u00e1n encantados de que nos partamos la cara entre nosotros, seguro que s\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nosotros, por eso, participamos mucho en la Plataforma Antirrepresiva de Barcelona, una plataforma reci\u00e9n creada, precisamente para combatir esto. Para combatir esta separaci\u00f3n, esta disgregaci\u00f3n que hay. Nosotros apelamos a que todos, de cualquier ideolog\u00eda, si luchan contra este Estado eres bienvenido y lo que tenemos que hacer es estar organizados entre nosotros. Si nos hostiamos entre nosotros\u2026 otra vez nos remitimos a la historia, todo pasa igual. Ellos aplican sus mismas leyes represivas, y nosotros caemos en las mismas trampas de siempre, de pelearnos entre nosotros por detalles \u00ednfimos. No te puedo hablar exactamente de lo que ha pasado, pero supongo que son peque\u00f1as discrepancias pol\u00edticas. Si no est\u00e1s en la calle, est\u00e1 bien lo de las asambleas, lo de las uniones\u2026 a veces nos convertimos en clubes de debates que, en ocasiones, te llevan a malos entendidos y lo que hay que hacer es organizar la respuesta en la calle. Y si est\u00e1s luchando en la calle, est\u00e1s ocupado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Eso, que tambi\u00e9n lo hemos vivido y estamos viviendo en Euskal Herria, ocurre cuando se abandona la calle tienes raz\u00f3n. Esta escisi\u00f3n y creaci\u00f3n de de Horiz\u00f3 Socialista se parece mucho a lo que pas\u00f3 en Ernai -con la aparici\u00f3n de Bultza, GKS, Jarki\u2026- que de alguna manera abandonan la calle y terminan avalando a las instituciones, o como dec\u00eda Periko Solabarria apoyan a quienes prefieren pisar alfombras rojas, \u00bfla calle se ha quedado vac\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

O, digamos, poco activa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCambian de rumbo y se dedican a pasear su culo por los parlamentos y dejan la calle, el motor de la reivindicaci\u00f3n y la lucha, a un lado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Exacto. Ni m\u00e1s ni menos. Aqu\u00ed, que lo digo a nivel particular, hablas con la gente en la calle, con mucha gente que no milita en estas organizaciones en s\u00ed, y lo que estamos viendo es esto. Al final, todo se est\u00e1 llevando a la pol\u00edtica institucional y, de hecho, es hasta incongruente. Porque mantenemos ese discurso de que no creemos en esta pol\u00edtica, en sus leyes, en su r\u00e9gimen, pero participamos y avalamos estas instituciones y este r\u00e9gimen participando en el Congreso, en los Parlamentos y haciendo, incluso, pactos con ellos. Aqu\u00ed hemos tenido como Esquerra (ERC), el Govern, que ha dicho que no se retira de las causa contra los independentistas. Un Gobierno, en principio, independentista, un gobierno que pact\u00f3 con la CUP una l\u00ednea roja en el programa, y que se har\u00eda s\u00ed o s\u00ed para avalar la investidura, y ahora se lo pasan por el forro.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lo que cada d\u00eda queda m\u00e1s claro es que la pol\u00edtica institucional est\u00e1 m\u00e1s corrompida. Corrompida hasta los cimientos y todo lo que se intente luchar por ah\u00ed, puedo entender que a veces tienes que intentar como partido pol\u00edtico cambiar algo, pero no se ve que vas a cambiar nada. Si de verdad se pudiera cambiar, los partidos que de verdad quisieron cambiar esto y quisieron luchar y enfrentarse a todo esto est\u00e1n ilegalizados.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Realmente si pens\u00e1ramos que Bildu, en este caso, all\u00ed o aqu\u00ed, la CUP o Esquerra (ERC) realmente \u00fason partidos rupturistas y el Estado pensara que van a hacer da\u00f1o, ya estar\u00edan ilegalizados, m\u00e1s que ilegalizados. Estar\u00edan todos desarticulados. Al final, son partidos que le est\u00e1n haciendo el juego, que mantienen un discurso de ruptura, pero a la hora de la realidad participan en estas instituciones y es lo que no tiene sentido, entonces entramos en lo que la gente, la militancia de base, no llega a comprender.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Con el 1 Octubre de 2017 (refer\u00e9ndum independentista de Catalunya) hay unas 4.000 personas encausadas todav\u00eda. \u00bfQu\u00e9 pasa?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, la gran ola de encausados vino a ra\u00edz del 1 octubre de 2017 con el refer\u00e9ndum. Seguro que hay decenas y decenas de encausados y encausadas m\u00e1s que probablemente no estaban organizados. En aquellas manifestaciones pasaba eso, que hab\u00eda much\u00edsima gente que bajaba a nivel individual porque simplemente cre\u00eda en esto, muchos porque s\u00ed, otros porque iban con el amigo o la amiga y gente que no estaba politizada, sobre todo, los chavales j\u00f3venes de \u00faltima hora. Much\u00edsimas personas seguro que no sabemos que est\u00e1n encausados. Contabilizadas por encima hablamos de unas 4.500 personas imputadas, encausadas, un poco de todo y sabemos que hay grandes multas por movilizaciones. Al final, todo para coartar el derecho a manifestaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCu\u00e1ndo se va a saber lo que ocurre con todas estas personas porque algunos quedar\u00e1n libres y otros ir\u00e1n a la c\u00e1rcel? \u00bfcu\u00e1ndo se sabr\u00e1 porque hay una Espada de Dam\u00f3cles que pende sobre esas personas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Exacto. Es su juego. Tienen a 4.500 personas pendientes de juicio, de acusaciones, de entrar en prisi\u00f3n como es el caso del compa\u00f1ero Adri\u00e1n Sas, que tiene ya una condena firme de 3,5 a\u00f1os por la acusaci\u00f3n ejercida por la Generalitat, que prometi\u00f3 retirarse de su caso, pero nunca lo hizo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Adri\u00e1n Sas entrar\u00e1 a prisi\u00f3n y ser\u00e1 la primera persona de base, no hablamos de los pol\u00edticos, que entre en prisi\u00f3n a ra\u00edz del 1 de octubre por las movilizaciones. Ves que tienes a m\u00e1s de 4.000 personas, y las m\u00e1s concienciadas seguimos en la lucha, seguimos en la calle, porque quiz\u00e1 entendemos que es la \u00fanica manera que tenemos de afrontar esto. Seguir en la calle movilizados y organizados, pero hay much\u00edsimas personas que evidentemente han cogido miedo y se quedan en su casa y probablemente costar\u00e1 mucho que vuelvan a reivindicar sus derechos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esto es lo que han conseguido, al final. Han conseguido desmovilizar un movimiento que lo ten\u00edamos, que hubo ese momento en el que tendr\u00edamos que haber apelado a la solidaridad de todos los pueblos, no haber aflojado y haber intentado hacer da\u00f1o. A pesar de todo, a pesar de que no sirvi\u00f3 para nada en cuanto legalmente a conseguir la independencia, s\u00ed sirvi\u00f3 para que mucha gente despertara, para que mucha gente saliera a la calle, gente que jam\u00e1s hab\u00eda pensado que estar\u00eda en la calle defendiendo y hay muchos de ellos que siguen luchando, pero otros muchos que los han desactivado. Decimos esa palabra. Con estas cosas, al final te desactivan. Est\u00e1s a la espera de juicio de aqu\u00ed a cinco a\u00f1os y luego te absuelven, pero te han tenido cinco a\u00f1os como aquel que dice quieto, a ti y a tu entorno.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Cartel \u00abEs de m\u00ednims!\u00bb Amnistia, autodeterminaci\u00f3, derogaci\u00f3 lleis repressives, mem\u00f2ria hist\u00f2rica<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

-Y habl\u00e1bamos de los 4.500, pero en teor\u00eda a los \u2018jefes\u2019 les metieron en la c\u00e1rcel, pero est\u00e1n fuera. \u00bfC\u00f3mo ves ese trato?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Evidentemente si hablamos de los famosos indultos (se r\u00ede), la gente se ha dado cuenta que quienes estamos pagando los indultos, al final, somos la militancia de base y la gente en la calle. Ellos han conseguido esos indultos y evidentemente no eran gratis. Todos est\u00e1bamos esperando cu\u00e1l era el precio a pagar y el precio a pagar, de momento, es la aprobaci\u00f3n de presupuestos, seguir siendo la pata izquierda catalana (entre comillas) que aguanta a la pata izquierda (entre comillas) espa\u00f1ola. O venos acusaciones contra independentistas que no se retiran\u2026 Todo esto es el precio que estamos pagando por sus indultos. Y s\u00ed aqu\u00ed se habla de encausados o de represaliados y evidentemente son ellos, porque han pactado a espaldas de la ciudadan\u00eda para salvar su culo y a nosotros dejarnos tirados.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nada nuevo porque, al final, es el poder contra gente de la calle, de la clase trabajadora. Sorprende en cuanto a que lo est\u00e1n haciendo con todo el descaro. Ya ni se esconden en que quede claro que ellos salvaron su culo con los indultos y a partir de aqu\u00ed que cada uno se salve el suyo. Han dejado tirada a la gente y esperemos y deseamos que la gente se d\u00e9 cuenta por lo menos de esto. No podemos seguir avalando esto.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Vas a Madrid, apoyas los presupuestos que refuerza a los militares, a la Guardia Civil, a la Polic\u00eda espa\u00f1ola, que son los que te reprimen, \u00bfc\u00f3mo se entiende eso?, \u00bflo entend\u00e9is en Catalunya?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No, no. No lo entendemos. Si vas un poco m\u00e1s all\u00e1 y ves la lectura pol\u00edtica es lo que hablamos, s\u00ed lo entiendes en cuanto que est\u00e1n pagando los indultos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Ya, ya, pero no ten\u00e9is independencia, no hay una fecha para un refer\u00e9ndum, aqu\u00ed, tampoco; s\u00ed, est\u00e1n acercando presos, pero no hay una amnist\u00eda, como ellos mismos ped\u00edan hace unos a\u00f1os y que han hecho desaparecer de su lenguaje\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Aqu\u00ed tampoco se entiende y esto es lo que te enerva. Y te saca de las casillas porque ves claramente que est\u00e1n avalando eso y adem\u00e1s a veces piensas que ellos creen realmente que van a conseguir algo por esa v\u00edas. O sea, quieren vender, claro. Esto pasa tambi\u00e9n en el contexto cuando gobierna el PSOE, que ya sabemos que es el lobo vestido de corderito, que parece que esto es lo menos malo y el menos malo ese es lo que m\u00e1s preocupa. Estoy harto porque cuando hablas aqu\u00ed con la gente, incluso con militantes de Esquerra Republicana (ERC), con gente que tenemos cercana y les decimos a ver si el PSOE es uno de los partidos m\u00e1s criminales de la historia, que lleva m\u00e1s muertes a sus espaldas que el PP. Dej\u00e9monos de vender la moto, pero no se entiende. \u00bfA cambio de qu\u00e9? A cambio de nada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Tambi\u00e9n nos dijeron que iban a derogar la reforma laboral, lo mismo con la ley mordaza, algunos art\u00edculos de la Ley antiterrorista y siguen igual y vigentes, \u00bfquienes pactan con ellos qu\u00e9 han conseguido?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nos ponemos en la lectura m\u00e1s pol\u00edtica de que han pactado los presupuestos y han conseguido no se qu\u00e9, no han conseguido Bildu o Esquerra que con un pacto se derogue la ley mordaza, la ley de partidos, o se reduzca la represi\u00f3n en cuanto a otras leyes, pero es que no han conseguido nada. Lo que parece que no entienden es que no vamos a conseguir nada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El Estado espa\u00f1ol y todos sus mecanismos no nos va a conceder nada. Dej\u00e9monos ya de arrastrar el culo por Madrid y por las alfombras rojas para vender motos, porque nos vienen a vender algo y no han conseguido nada. Las pruebas est\u00e1n ah\u00ed y seguir\u00e1n avalando y poniendo en la silla a uno y a otro, pero al final lo \u00fanico que vemos es un intercambio de sillas, pero para la ciudadan\u00eda no va haber ninguna mejora ni en el tema de la independencia ni en ning\u00fan otro tema. No van a cedernos ni una, porque saben que es la manera que ellos tienen de apretarte. En el momento que salte, otros sitios y otros lugares pedir\u00edan otras cosas\u2026, y ellos no van a ceder ni una. Parece mentira que no se den cuenta. Bueno, \u00bfno se dan cuenta? Claro que se dan cuenta y ERC sabe que el PSOE no va a conceder ni una. Es por conservar su silla y su culo, no te queda otra que pensar en eso.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entonces \u00bfse enga\u00f1an ellos y nos enga\u00f1an a los dem\u00e1s, y algunos se dejan enga\u00f1ar claro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Claramente. Se autoenga\u00f1an diciendo que van a conseguir algo y luego a mentir sistem\u00e1ticamente. Evidentemente la pol\u00edtica institucional puede funcionar pero no en el Estado en que vivimos, con la ley en que vivimos o con quienes siguen ostentando todos los poderes. Hasta que toda esa basura no est\u00e9 fuera de las instituciones y los centros de poder no vamos a poder hacer nada. Si estuvi\u00e9ramos en un pa\u00eds democr\u00e1tico y pudi\u00e9ramos hablar realmente de una democracia real, entonces, s\u00ed me vale la pol\u00edtica institucional, porque es ah\u00ed donde tienes que ir a actualizar leyes, derogar leyes, todo este tema. Ser\u00eda en una democracia real donde el juego fuera limpio, pero cuando el tablero est\u00e1 trucado y las cartas est\u00e1n marcadas qu\u00e9 vas a jugar ah\u00ed, qu\u00e9 partida quieres echar con las cartas marcadas. Es inviable. No puedes. Ret\u00edrate de la mesa, pega una patada, tumba la mesa y a partir de ah\u00ed podemos hablar de c\u00f3mo hacemos las cosas de nuevo. Hasta que eso no pase, nada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCrees que el control est\u00e1 en la \u00e9lite econ\u00f3mica y empresarial y son quienes azuzan con el fascismo tambi\u00e9n para aplacar los movimientos de liberaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, s\u00ed. Al final, sabemos quienes son los que mandan, y es la oligarqu\u00eda y el capital. Mandan ellos y todo lo que a ellos no les venga bien, los gobiernos corderitos del capital asumir\u00e1n, agachar\u00e1n la cabeza y reprimir\u00e1n a la ciudadan\u00eda todo lo que haga falta para tener a esas \u00e9lites contentas y con barriga llena. Es evidente y tremendo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfComo ves el auge de los partidos de ultraderecha, los fascistas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Evidentemente es una lectura que hay que hacer. Es preocupante que Vox haya conseguido 52 esca\u00f1os en el Congreso, pero realmente si vas al meollo del asunto qu\u00e9 pol\u00edtica puede hacer Vox mucho m\u00e1s reaccionaria de la que pueda hacer el PSOE o el PP en el gobierno. Si realmente te paras a pensar, su discurso es mucho m\u00e1s de frente, directo. Lo dicen, pero el PP se esconde y el PSOE tambi\u00e9n esconde sus carencias muy bien.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La ultraderecha va de cara y evidentemente preocupa. Si te paras a mirar desde el punto de movilizaci\u00f3n en la calle, igual es lo que nos interesar\u00eda. Mientras haya un Gobierno del PSOE no va a haber ni huelgas generales, ni movimiento en la calle realmente fuerte, porque hay mucha gente en la calle que dice que estos no son tan malos. No s\u00e9 si al movimiento popular, a la gente que realmente queremos que se mueva y levante la conciencia de una vez por todas igual lo que nos falta es que nos expriman m\u00e1s. Igual hace falta que gobierne Vox con el PP y que la gente despierte de una vez por todas y se d\u00e9 cuenta que da igual quien est\u00e9 ah\u00ed, que van a aplicar una misma pol\u00edtica. Lo que tenemos que hacer es intentar luchar contra todos ellos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Al final, s\u00ed preocupa el discurso, evidentemente, es un discurso mucho m\u00e1s a la ultraderecha, al nazismo casi en algunos discursos. Pero realmente si nos paramos a pensar en la pol\u00edtica que podr\u00edan hacer institucionalmente, \u00bfpodr\u00edan oprimir mucho m\u00e1s a la clase trabajadora de lo que lo hace ahora mismo el PSOE o lo ha hecho el PP en muchos a\u00f1os? Esa es la pregunta. Si nos paramos en esa pregunta no tengo tan clara la respuesta y si sirviera para que la gente todav\u00eda se calentara m\u00e1s, se movilizara y saliera a la calle a luchar por sus derechos, pues mira si tenemos que aguantar cuatro a\u00f1os para que la calle arda, bienvenido sea. Es mi pensamiento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Por \u00faltimo, \u00bfves futuro para la independencia de Catalunya, de los pueblos del Estado espa\u00f1ol que quieren ser libres?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ahora mismo tal y como estamos hay un ambiente derrotista quiz\u00e1 no te lleva a ser muy positivo en los pensamientos. Pero yo creo que s\u00ed y quiero confiar en que s\u00ed; si no lo veo yo, que lo vea mi hija, pero los que estamos tenemos que seguir apretando y tenemos que seguir demostrando a la gente que, al final, cuando est\u00e1s luchando por la autodeterminaci\u00f3n de estas naciones oprimidas, est\u00e1s luchando por liberarte de este Estado. Si desde los movimientos independentistas conseguimos abrir esta mentalidad y hacer entender al compa\u00f1ero de trabajo, al amigo o al vecino de la escalera, que no es independentista, que estamos luchando contra estas \u00e9lites econ\u00f3micas, contra este Estado que nos oprime a todos, sea o no independentista, lo conseguiremos. Al final, se han cargado la Sanidad, la Educaci\u00f3n\u2026, se han cargado las de todos, no solo la de los independentistas. Si consigui\u00e9ramos, esa es la labor que estamos intentando hacer entender de alguna forma a la gente, que esto que somos independentistas por sentimiento, por muchas cosas, pero si luchamos contra ese Estado es para mejorar de verdad la vida real de todas las personas, de los independentistas y de quienes no lo son. Entendemos que es la \u00fanica manera, al final, de liberarte de este Estado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Si consigui\u00e9ramos que Espa\u00f1a fuese un estado socialista y democr\u00e1tico de verdad, igual te podr\u00edas llegar a mantener una convivencia o una buena relaci\u00f3n de vecinos, pero mientras Espa\u00f1a siga siendo lo que es, mientras este Estado siga gobernando en todas las instituciones, al final, no te queda otra de o te marchas o te hunden.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00bfEl futuro? Ojal\u00e1 podamos llevar este mensaje para que cale en la gente y se vuelva a reactivar la calle porque, de verdad, creo que es la \u00fanica manera. La \u00fanica v\u00eda posible es la lucha en la calle y plantarle cara a ese Estado con lo que le duele. Sabemos que le duele mucho cuando se han hecho las cosas bien y se les ha tocado en el poder econ\u00f3mico, de alguna manera, ah\u00ed es donde han tambaleado, donde de verdad han tambaleado. Llevemos este mantra a la calle, veamos como se puede hacer y hag\u00e1moslo, por lo menos para que se tambaleen. Porque cuando se tambalean cometen errores, el Estado tampoco est\u00e1 tranquilo. Si hace toda esta represi\u00f3n y todo este encarnizamiento es porque ve peligrar algunas veces su bienestar. Hag\u00e1moslo que tiemble m\u00e1s de vez en cuando y conseguimos sumar m\u00e1s gente, m\u00e1s gente, m\u00e1s gente para que ese tambaleo les haga caer.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Si quieres a\u00f1adir algo est\u00e1s a tiempo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Un llamamiento a no dejar la calle, a organizarse en asambleas de vecinos, en movimientos por la vivienda, movimiento social, sea donde sea, donde cada uno se sienta c\u00f3modo, pero organ\u00edzate, f\u00f3rmate e intenta que cuando lleguen esos momentos tengamos todos unas relaciones estrechas y podamos hacer cosas en la calle con cara y ojos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es lo \u00fanico. Ese llamamiento a la calle y a no dejar de estar organizado. A veces es jodido cuando hay estos momentos tienes que chuparte muchas asambleas, muchas reuniones que a veces aburren, pero solo con esta organizaci\u00f3n y esta forma de tener claro contra quien luchas es la \u00fanica manera que podremos conseguir la clase trabajadora nuestros derechos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Muro de solidaridad y denuncias: Represi\u00f3n: -Entrevista con David Budria, militante antifascista catal\u00e1n. David Budria, junto a su compa\u00f1era Clara, es una de las 12 personas de los Comit\u00e9s de …<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":75800,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[130,123,131,142,124],"class_list":["post-75797","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias-antirrepresivas","tag-antifascismo","tag-denuncias","tag-difusion","tag-entrevista","tag-muro-solidaridad-y-denuncia"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75797","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=75797"}],"version-history":[{"count":5,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75797\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":75891,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75797\/revisions\/75891"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/75800"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=75797"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=75797"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=75797"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}