{"id":69313,"date":"2022-03-02T00:02:00","date_gmt":"2022-03-01T23:02:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=69313"},"modified":"2022-03-02T07:25:55","modified_gmt":"2022-03-02T06:25:55","slug":"primera-entrevista-sin-censura-en-la-prision-de-ponent-a-pablo-hasel-de-el-salto-la-prision-no-es-el-fin-de-un-revolucionario-cada-uno-tiene-que-tener-muy-claro-lo-que-puede-aportar-a-la-lu","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2022\/03\/02\/primera-entrevista-sin-censura-en-la-prision-de-ponent-a-pablo-hasel-de-el-salto-la-prision-no-es-el-fin-de-un-revolucionario-cada-uno-tiene-que-tener-muy-claro-lo-que-puede-aportar-a-la-lu\/","title":{"rendered":"Primera entrevista -sin censura- en la prisi\u00f3n de Ponent a Pablo Has\u00e9l, de El Salto: \u00abLa prisi\u00f3n no es el fin de un revolucionario\u00bb, \u00abCada uno tiene que tener muy claro lo que puede aportar a la lucha\u00bb."},"content":{"rendered":"\n
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Pantallazo entrevista a Has\u00e9l.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

Muro de solidaridad y denuncias:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00a1Libertad Pablo Has\u00e9l!<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entrevista a Pablo Has\u00e9l de El Salto Diario en la prisi\u00f3n de Ponent.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u201cLa prisi\u00f3n no es el fin de un revolucionario\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hablamos con el rapero sobre su vida en prisi\u00f3n, lo que pasa dentro de las c\u00e1rceles y sus reflexiones durante este \u00faltimo a\u00f1o.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ha pasado un a\u00f1o desde que Pablo Rivadulla Dur\u00f3 (Lleida, 1988), m\u00e1s conocido como Pablo Has\u00e9l, ingresara en prisi\u00f3n convirti\u00e9ndose en el primer rapero encarcelado en el continente por sus canciones y tuits. Has\u00e9l fue detenido el 16 de febrero de 2021 en la Universidad de Lleida, cuando un macrodispositivo policial irrumpi\u00f3 ante una resistencia de decenas de manifestantes que pretend\u00edan impedirlo. \u201cTendr\u00e1n que reventarla para detenerme y encarcelarme\u201d, advirti\u00f3 el artista en redes sociales horas antes. Y as\u00ed fue.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Has\u00e9l entr\u00f3 para cumplir dos a\u00f1os y un d\u00eda de prisi\u00f3n por delito de enaltecimiento del terrorismo con el agravente de reincidencia, acumulando cerca de 30.000 euros en multas por los delitos de injurias y calumnias contra la Corona y las instituciones del Estado. Recientemente su pena se ha ampliado y duplicado por ser insolvente y debido a la \u00faltima condena que recibi\u00f3 tras denunciar un caso de violencia policial.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Su condena provoc\u00f3 movilizaciones en diferentes puntos del pa\u00eds durante semanas, con un balance de m\u00e1s de 109 detenidos solo en Catalunya. Un a\u00f1o despu\u00e9s hemos vuelto a Lleida, al Centro Penitenciario de Ponent, donde el cantante cumple condena. Ante la reiterada denegaci\u00f3n de entrevistas a medios por parte de las autoridades, nos hemos citado con \u00e9l en una comunicaci\u00f3n personal. Se trata de la primera entrevista cara a cara desde que ingres\u00f3 en prisi\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La c\u00e1rcel se sit\u00faa a las afueras de la ciudad, frente a un enorme descampado. Su torre de control se avista desde lejos. \u201cEst\u00e1 llena de gente joven, hay mucha reincidencia\u201d, explica la conductora mientras nos acercamos a la zona. Nos bajamos frente a la puerta de control. Los muros y concertinas enmarcan una estructura degradada, visiblemente abandonada. Registro mi visita y nos sentamos junto a varios grupos de familias con ni\u00f1os que aguardan en la sala de espera. Una hora despu\u00e9s citan por telefon\u00eda el apellido de Has\u00e9l. Me despido de mis acompa\u00f1antes y entro a la sala de control. Una puerta corredera blindada se abre y se cierra a mi alrededor.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s de pasar el control, todos los visitantes volvemos a estar en la misma sala, ya dentro del recinto. Todas las ventanas est\u00e1n blindadas con rejas y mallas met\u00e1licas. Suena un pitido y se abre otra puerta. En el suelo hay l\u00edneas rojas que se\u00f1alan que \u201cno est\u00e1 permitido cruzar\u201d. El control del espacio es absoluto y asfixiante. Requisan nuestros carnets de identidad y cruzamos el patio de la c\u00e1rcel, custodiado por varios furgones policiales. Desde \u00e9l se ven las ventanas de los diferentes m\u00f3dulos y se distinguen siluetas inm\u00f3viles. Entramos a la sala de locutorios, con diferentes cabinas separadas y un fuerte olor a lej\u00eda.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Has\u00e9l me saluda sonriente desde uno de ellos, en el extremo de la sala. Segundos despu\u00e9s, entro en la cabina \u2014de apenas un metro de ancho y dos de largo\u2014 cerrando la puerta detr\u00e1s de m\u00ed. Resulta muy impactante estar a poca distancia de una persona de la que te separa un cristal reforzado con rejas. Nos vemos, pero solo podemos comunicarnos a trav\u00e9s de un tel\u00e9fono. Tras unos segundos de estupefacci\u00f3n por la violencia que enmarca la situaci\u00f3n, que me descoloca y me hace pensar en su familia y amigos, comienza la entrevista. Solo durar\u00e1 unos minutos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Foto. M\u00f3dulo de la prisi\u00f3n de Ponent donde est\u00e1 Has\u00e9l.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

–\u00bfEs tu primera entrevista dentro de la c\u00e1rcel?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed. Bueno, hace meses vinieron los de No Callarem por la presi\u00f3n que hizo Junts [Junts per Catalunya] a Justicia. Eso es porque Valt\u00f2nyc sale con Puigdemont en las fotos y les dejar\u00eda mal no admitir ninguna entrevista a un artista que est\u00e1 cumpliendo condena. Pero claro, el d\u00eda que vinieron lo hicieron con dos mujeres de Instituciones Penitencias que no me dejaban hablar de la p\u00e9sima situaci\u00f3n de las c\u00e1rceles en Catalunya. Solo quer\u00edan que hablara de \u201clibertad de expresi\u00f3n\u201d en abstracto, no que denunciara la complicidad del Govern en la situaci\u00f3n que est\u00e1n viviendo los presos. Cuando empezaba a hablar del tema no me dejaban y acab\u00e9 discutiendo con ellas, haci\u00e9ndonos perder tiempo. Es otra forma de seguir con la censura.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–Antes que nada me gustar\u00eda preguntarte c\u00f3mo est\u00e1s a nivel personal. \u00bfC\u00f3mo te est\u00e1 afectando tu estancia en la c\u00e1rcel? \u00bfQu\u00e9 consecuencias crees que te ha acarreado el encierro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sigo fuerte con ganas de luchar, las condiciones objetivas de esta \u00e9poca suponen una motivaci\u00f3n extra. No suprime lo duro de estar secuestrado a\u00fan, pero ayuda a llevarlo bien. Una de las cosas m\u00e1s dif\u00edciles de la c\u00e1rcel es la distancia forzada entre las personas que m\u00e1s queremos. Con el pretexto del covid nos han recortado mucho el tiempo de las visitas, algo totalmente absurdo. Y la mayor\u00eda son con un cristal de por medio. Una situaci\u00f3n especialmente dura para los hijos peque\u00f1os de los presos, como tantas otras cosas que suponen una condena a\u00f1adida a familiares y amigos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El paso por aqu\u00ed destruye m\u00e1s y fuera no ofrecen oportunidades para la reinserci\u00f3n, por eso la mayor\u00eda reinciden. Esto demuestra que la funci\u00f3n de sus prisiones es una completa farsa. Pero ese debate est\u00e1 muy censurado para perpetuar el macabro negocio que son, algo que est\u00e1 claro para los presos. Otra cosa es que por el terror que infunden apenas act\u00faen. \u00bfDe qu\u00e9 \u201creinserci\u00f3n\u201d van a hablar los poderosos que son los mayores ladrones, traficantes de droga y criminales?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En el caso de los presos pol\u00edticos a\u00fan menos, pues hemos luchado por una sociedad mucho mejor, por el bienestar colectivo. Una sociedad que no empujar\u00e1 a tantos miles de personas a delinquir para poder sobrevivir. Las condiciones de las c\u00e1rceles crean o agravan los problemas serios de salud mental, una tortura que conduce a muchos presos al suicidio, sin que ello altere los protocolos penitenciarios.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Cartel de A.M. \u00abLibertad de expresi\u00f3n. Has\u00e9l llibertat. Amnist\u00eda total\u00bb.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

–Qu\u00e9 implica ser un preso pol\u00edtico en el Estado espa\u00f1ol?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Implica muchos a\u00f1os de acoso represivo previo al encarcelamiento. En prisi\u00f3n tenemos una vigilancia mucho mayor que el resto de reclusos y ponen m\u00e1s empe\u00f1o en intentar doblegarnos para lograr nuestro arrepentimiento y abandono de la lucha. Normalmente implica el cumplimiento de la condena en una c\u00e1rcel lejana y la limitaci\u00f3n de la correspondencia para aumentar el aislamiento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A los presos pol\u00edticos comunistas no nos permiten estar juntos. Esto \u00faltimo no sol\u00eda suceder ni en el zarismo ni en el apartheid sudafricano u otros reg\u00edmenes opresivos. Cosa que dice mucho de este r\u00e9gimen al que hasta el nada ejemplar Consejo de Europa ha llamado la atenci\u00f3n por los sistem\u00e1ticos malos tratos en sus prisiones. Los presos pol\u00edticos, a no ser que uno colabore con los represores o la presi\u00f3n solidaria conquiste la liberaci\u00f3n, cumplimos \u00edntegras las condenas al no aceptar su programa de tratamiento, que busca someternos. A diferencia del resto de presos, no tenemos beneficios penitenciarios, que reducen mucho la condena. La atenci\u00f3n m\u00e9dica en prisi\u00f3n es escasa y en casos de algunos presos pol\u00edticos gravemente enfermos, la desatenci\u00f3n intencionada los ha exterminado como hace pocos a\u00f1os a Isabel Aparicio del PCE(r). Parte de la condena que cumplo es por denunciarlo. No cumplen ni su legalidad al negarse a liberar a presos ancianos gravemente enfermos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Por esto y tanto m\u00e1s no exageramos cuando los calificamos como centros de exterminio. Las provocaciones y las agresiones de carceleros o el r\u00e9gimen de aislamiento son otras de las canalladas que han empleado contra presos pol\u00edticos. Conmigo, al ser un caso muy medi\u00e1tico, han tenido que cortarse un poco m\u00e1s, pero me tuvieron los cinco primeros meses en aislamiento encubierto sin respetar ni las horas de patio que me corresponden. Seguir\u00eda as\u00ed si no hubiera sido por la solidaridad de fuera y mi lucha aqu\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–Un a\u00f1o despu\u00e9s de ser encarcelado, \u00bfcrees que ha cambiado algo en ti? \u00bfQu\u00e9 reflexiones han pasado por tu cabeza estos meses?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esta experiencia supone un antes y un despu\u00e9s para cualquier persona. O te destruye o te fortalece. En mi caso tuve muy claro que de algo muy jodido iba a sacar cosas positivas para que no ganen. As\u00ed que he cambiado a mejor porque estoy aprovechando el tiempo y me he reafirmado a\u00fan m\u00e1s. Ver a\u00fan m\u00e1s injusticias y sufrirlas en mis carnes me empuja a seguir aportando a la causa tan justa que pondr\u00e1 fin a este sistema inhumano, putrefacto y criminal. Me ha alegrado volver a comprobar la fuerza colosal que da la conciencia. Si me arrepintiera de lo que he hecho estar\u00eda condenando a otros.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Aprend\u00ed de muchos presos pol\u00edticos que est\u00e1 es otra trinchera desde la que se puede luchar y animar a otros a que luchen. La c\u00e1rcel no es el fin de un revolucionario, como pretenden vender claudicadores para justificar arrodillarse ante la represi\u00f3n. Uno aqu\u00ed tiene mucho m\u00e1s tiempo para leer y reflexionar con calma y perspectiva, cosa que sirve para hacer balance, que tambi\u00e9n ayuda a mejorar. He reflexionado mucho sobre todo y la conclusi\u00f3n sigue siendo que quiero luchar siempre.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–Hace poco hab\u00e9is estado casi un mes en estado de aislamiento con los protocolos covid en la c\u00e1rcel, \u00bfc\u00f3mo crees que te ha afectado a ti y a otros presos? \u00bfQu\u00e9 crees que simbolizan este tipo de medidas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es muy agobiante pasar tantos d\u00edas en una celda min\u00fascula sin poder salir al patio ni diez minutos. Muchos presos tuvieron fuertes ataques de ansiedad que fueron contestados con amenazas de prohibici\u00f3n de tomar un poco el aire, como reclamaban, y m\u00e1s medicaci\u00f3n. Escuch\u00e9 los gritos desesperados de mi vecino de celda que dec\u00eda sentir un dolor muy fuerte en el pecho. Intervine para que lo visitara un m\u00e9dico y que lo sacaran al patio. No hubo ninguna de las dos cosas. Los carceleros me dieron la raz\u00f3n pero se exculparon diciendo cumplir \u201c\u00f3rdenes m\u00e9dicas\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay muchos presos con graves problemas de adicci\u00f3n y salud mental para quienes este confinamiento fue mucho m\u00e1s duro. Apenas nos dejaban llamar, faltaba informaci\u00f3n y no podremos recuperar todas las visitas que perdimos. Que nos tuvieran as\u00ed incluso a los negativos dice mucho de sus intenciones. Que hayan expulsado del m\u00f3dulo y atrasado los permisos a varios que tuvieron encontronazos con los carceleros tambi\u00e9n. Como dec\u00eda antes y como tambi\u00e9n sucede en la calle: aprovechan cualquier pretexto para quitarnos a\u00fan m\u00e1s y profundizar en la sumisi\u00f3n. En este m\u00f3dulo hay dos patios y un conato de jard\u00edn, al que no nos dejan ir. Nos podr\u00edan haber sacado con distancia y por turnos a tomar el aire. Pero ni eso. Como gritaba un preso: \u201c\u00a1Nos tratan peor que a muchos animales!\u201d. Este protocolo fue aprobado por el Govern catal\u00e1n, que encima se llena la boca hablando de preocupaci\u00f3n por la salud mental y por la poblaci\u00f3n reclusa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Pintada. \u00abFuck nazis Llibertat Hasel\u00bb.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

–Tras entrar en prisi\u00f3n has vuelto a ser condenado, \u00bfc\u00f3mo ves los pr\u00f3ximos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

He vuelto a ser condenado a casi tres a\u00f1os m\u00e1s de prisi\u00f3n por denunciar en mis redes un juicio-farsa para encubrir la brutalidad policial. Difund\u00ed fotograf\u00edas del falso testigo que llev\u00f3 la Guardia Urbana de Lleida, en la que aparec\u00eda posando con armas de fuego llamando a la violencia fascista. Fotos que \u00e9l mismo habr\u00eda hecho publicar en sus redes. Pero aqu\u00ed el delito es denunciarlo. Con este terror represivo pretenden que no se denuncien sus montajes mafiosos y la impunidad de la brutalidad policial. Pero con esta condena lograr\u00e1n lo contrario.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Para colmo, el falso testigo vino a agredirme a mi domicilio y d\u00edas despu\u00e9s apunt\u00f3 con una pistola a dos compa\u00f1eros. Resulta evidente qui\u00e9nes facilitaron mi direcci\u00f3n y qui\u00e9nes, siendo colaborador policial, le dieron permiso para amenazar con la pistola. La rabia y la impotencia que siente uno ante semejantes condenas es dif\u00edcil de describir. Pero aprovechar\u00e9 estos a\u00f1os para que la represi\u00f3n se torne contra quienes la ejercen. Si lo que pretenden con este ensa\u00f1amiento es que haya menos lucha, har\u00e9 lo que est\u00e9 en mis manos para que haya m\u00e1s. Su clara operaci\u00f3n de Estado para sumarme a\u00f1os no va a doblegarme, todo lo contrario. Que disfruten con mi secuestro, porque desde luego el mensaje que tanto temen se expande m\u00e1s y no pueden encerrarlo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–\u00bfCrees que las visitas de los pol\u00edticos tras tu ingreso acabaron demasiado pronto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A\u00fan me visita de vez en cuando alg\u00fan pol\u00edtico de la CUP, con quienes, pese a las numerosas diferencias que tengo\u2026, por ejemplo me parece intolerable que sostengan al Govern. Bueno, hay m\u00e1s cercan\u00eda en varias cuestiones que con los otros que me han visitado, como los de Esquerra Republicana y Junts.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, a todos les he dicho lo que pienso y reprochado cosas cuando han venido. Pero precisamente para poder denunciar que Esquerra y Junts no est\u00e1n haciendo nada contra la represi\u00f3n m\u00e1s que colaborar con esta, ten\u00eda que recibirlos para pedir determinadas cosas. En cuanto a mi encarcelamiento, no fueron ni para evitar el aislamiento encubierto en el que me tuvieron cinco meses, controlando ellos las c\u00e1rceles catalanas. Tambi\u00e9n me impiden grabar canciones aqu\u00ed cuando a otros presos se lo facilitan. \u00a1Ni siquiera me han dejado grabar canciones sin contenido reivindicativo! Esta es su \u201cayuda\u201d. Dejaron de venir porque no iba a permitir que se blanquearan a mi costa actuando as\u00ed y porque les dec\u00eda que no les quer\u00eda escuchar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–\u00bfA qu\u00e9 te refieres cuando dices aislamiento encubierto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cuando entr\u00e9 en prisi\u00f3n me tuvieron meses en el m\u00f3dulo de ingresos. No quer\u00edan aceptar que tuviera una celda individual. El trato hacia m\u00ed ha sido siempre diferente al de otros presos. Al principio no me dejaban meter libros y ten\u00eda dificultades para acceder a la biblioteca. Ten\u00eda seis horas de patio que tampoco se respetaban, ni siquiera pod\u00eda hacer deporte. Ahora tampoco me dejan participar en algunas actividades, como es la m\u00fasica. Ni siquiera para hacer canciones personales para mi entorno. Cuando vino Laura Borr\u00e1s y dem\u00e1s gente\u2026, para m\u00ed todo eso fue lo contrario a una ayuda. Me perjudicaron aqu\u00ed dentro, porque el aislamiento encubierto se endureci\u00f3 a\u00fan m\u00e1s.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–En tu d\u00eda a d\u00eda dentro \u00bfc\u00f3mo describir\u00edas el trato del personal del centro a los internos? \u00bfQu\u00e9 es lo que pasa al otro lado de los muros?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los carceleros son el brazo ejecutor de sentencias muy injustas y crueles, adem\u00e1s de la imposici\u00f3n de condiciones lamentables en las prisiones. No ser\u00e9 yo quien les quite la culpabilidad como parte de una estructura inhumana, pero dicho esto, no todos act\u00faan igual. Los hay que son conscientes de que no es correcto. A m\u00ed algunos me han dicho que no deber\u00eda estar encarcelado. Me sorprendi\u00f3 especialmente uno que me dijo: \u201cNo pienso como t\u00fa, pero tu coherencia es admirable\u201d. No todos a\u00f1aden un maltrato extra al maltrato que ya supone estar retenido a la fuerza en un lugar as\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Algunos se metieron aqu\u00ed sin malas intenciones y han comprobado que estas c\u00e1rceles son un negocio mafioso de empresas como el CIRE [siglas de Centre d’Iniciatives per a la Reinserci\u00f3] e in\u00fatiles para mejorar a las personas. En algunos se percibe la maldad y en otros no. Estos \u00faltimos, dentro de la inhumanidad de la c\u00e1rcel, nos tratan como personas. Pero, como digo en un poema: todos nos cierran igual la celda. Lo que sucede tras los muros se oculta y encima se vende que existen condiciones mucho mejores. No vendr\u00e1n sus c\u00e1maras a grabarlo todo y a dar voz a los presos, que entre otras cosas temen las consecuencias de quejarse. Se ocultan la sobreexplotaci\u00f3n de los presos que trabajan, las instalaciones obsoletas en c\u00e1rceles viejas como esta, la repugnante comida, los elevad\u00edsimos precios del economato, las plagas de cucarachas, chinches y ratas\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Quien he visto que manipula, chantajea y jode m\u00e1s a los presos es la Junta de Tratamiento, formado por psic\u00f3logos, juristas y educadores. Su falta de empat\u00eda y frialdad para someter al preso son tremendas. La mayor\u00eda de presos, al menos aqu\u00ed, hablan peor de estos que de los carceleros. \u00a1Hay muchos presos que les pueden dar lecciones!<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No est\u00e1n en condiciones de educar a nadie y menos a un preso pol\u00edtico. Yo no tengo trato con estos porque rechac\u00e9 su programa de tratamiento que planteaba un lavado de cerebro fascista. Este es el trato del Govern a los presos pol\u00edticos. Recientemente expulsaron a una psiquiatra que ten\u00eda mucha m\u00e1s sensibilidad con los presos y se opon\u00eda a muchas de las condiciones. Detr\u00e1s hay otros motivos ideol\u00f3gicos porque abiertamente expresaba su independentismo, antifascismo y oposici\u00f3n a la represi\u00f3n. Aqu\u00ed trabajan muchos fascistas y por todo esto les era inc\u00f3moda.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Concentraci\u00f3n con pancarta \u00abLlibertat Has\u00e9l. Amnistia total\u00bb.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

–Un aspecto muy sorprendente de tu detenci\u00f3n es que excedi\u00f3 el motivo concreto por el cual te detuvieron. Lo que en un principio era \u201cfalta de libertad de expresi\u00f3n\u201d, durante las movilizaciones se convirti\u00f3 en un rechazo a los desahucios, a la pobreza cada vez mayor y en general. Pas\u00f3 de algo concreto y parcial a algo general y global. \u00bfPor qu\u00e9 crees que sucedi\u00f3 eso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sucedi\u00f3 por varios factores. Es evidente el hartazgo popular ante la negaci\u00f3n de derechos y libertades fundamentales. El grave empeoramiento de las condiciones de vida estaba muy presente. Much\u00edsima gente tambi\u00e9n percibi\u00f3 que era un ataque a sus libertades, que encima de negar vidas dignas, quieren impedir la libertad de expresi\u00f3n para se\u00f1alar a los culpables y apoyar a los luchadores del pueblo y para el pueblo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Por otra parte, tuvo un papel muy importante el trabajo de organizaciones que daban esa visi\u00f3n m\u00e1s amplia. En esos momentos y antes, porque lo sembrado acaba dando sus frutos. Tambi\u00e9n ayud\u00f3 que precisamente uno de los principales motivos de mi encarcelamiento fue denunciar todas esas lacras del capitalismo sin limitarme a una denuncia parcial. Por tanto, muchas personas identificaban mi encarcelamiento con el rechazo a todo un r\u00e9gimen enemigo de los intereses de la mayor\u00eda.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Las numerosas manifestaciones, en algunos casos muy masivas y combativas, tuvieron bastante presente la reivindicaci\u00f3n de la amnist\u00eda total. Cada d\u00eda se concibe m\u00e1s la importancia de la lucha por la libertad de todos los presos pol\u00edticos, que va ligada a la del resto de libertades y contra sus leyes represivas. Esa respuesta supuso un salto cualitativo y por ello intentaron frenarla con terror policial, campa\u00f1as de intoxicaci\u00f3n contra los manifestantes y contra m\u00ed, y con m\u00e1s falsas promesas de Unidas Podemos. Sin olvidar el encarcelamiento de manifestantes o los disparos de bolas de goma y foam que mutilaron el ojo a una manifestante mientras sus medios mercenarios lo justificaban con un \u201cno haber ido a la manifestaci\u00f3n\u201d, que resume lo que son.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Viv\u00ed aquellos d\u00edas con rabia y dolor por tanta represi\u00f3n, brutalidad y linchamiento medi\u00e1tico con mentiras de todo tipo. Una en la que insistieron mucho con el fin de desmovilizar y desviar el tema fue que me encarcelaron por otras causas, cuando me encarcelaron exclusivamente por mi m\u00fasica y mis tuits denunciando hechos probados. Pero tambi\u00e9n lo viv\u00ed con orgullo, emoci\u00f3n y alegr\u00eda, porque no me exili\u00e9 para que la respuesta fuera m\u00e1s provechosa. Pero, como dec\u00eda antes, evidentemente no solo yo lo hice posible. As\u00ed que sent\u00ed orgullo por todos los militantes que d\u00eda a d\u00eda hacen avanzar el movimiento y por quienes desafiaban al terrorismo policial saliendo a las calles o practicando la autodefensa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Todo ese proceso sirvi\u00f3 para desenmascarar m\u00e1s el r\u00e9gimen y restarle apoyo popular. Si no fue a\u00fan m\u00e1s potente es porque faltaba m\u00e1s organizaci\u00f3n. En el caso de Catalunya, donde se prolongaron m\u00e1s en el tiempo, fueron m\u00e1s masivas y contundentes, adem\u00e1s de los factores comentados intervino la cuesti\u00f3n nacional. Las recientes experiencias de luchas nacionales con la represi\u00f3n del Estado aun a\u00f1ad\u00edan m\u00e1s rabia y rechazo al r\u00e9gimen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–Desde aqu\u00ed dentro, \u00bfqu\u00e9 les dir\u00edas a esos j\u00f3venes en las manifestaciones o a aquellos que est\u00e1n empezando ahora a interesarse en participar en movimientos pol\u00edticos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La falta de oportunidades se ceba especialmente con los j\u00f3venes de la clase obrera y los sectores populares. La mitad est\u00e1n en paro, los sueldos de miseria con lamentables condiciones laborales hacen imposible una vida digna con los precios de las necesidades b\u00e1sicas como la vivienda por las nubes y las cifras de suicidios juveniles baten r\u00e9cords espeluznantes. Ante este panorama, los capitalistas tratan de alejarlos del camino de la revoluci\u00f3n con drogas, incultura individualista y todo tipo de distracciones con las que inyectan ideolog\u00eda burguesa a todas horas. Pero no logran sedarlos a todos y por ello recurren al terror represivo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

As\u00ed que les dir\u00eda que es normal tener miedo, todos lo tenemos, pero podemos vencerlo con la conciencia de saber que vale la pena luchar por la dignidad colectiva, que es la nuestra. Que no se dejen inmovilizan por el derrotismo que difunde el sistema. \u00a1Reinos e imperios m\u00e1s grandes cayeron! Que podemos adelantar mucho su derrumbe si nos organizamos para luchar y organizar a otros. Que hay que aprovechar el creciente hartazgo para elevar la conciencia, debilitar al r\u00e9gimen y mostrar la necesidad de tumbarlo conquistando una rep\u00fablica popular en la que al tomar el poder tengamos garantizados todos los derechos y libertades. Que hay quienes creen que sin luchar se evitan problemas pero nada m\u00e1s lejos de la realidad. Es la falta de lucha la que permite que se lucren imponiendo todo tipo de problemas. Si otros lucharon en condiciones m\u00e1s duras y vencieron, \u00bfc\u00f3mo vamos a rendirnos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Desde luego es fundamental organizarse al margen de los partidos y sindicatos domesticados. Necesitamos organizaci\u00f3n independiente, es decir, que no dependa del r\u00e9gimen y sus tent\u00e1culos. Organizaci\u00f3n revolucionaria que oponga resistencia y escape a su control. Desde el espontane\u00edsmo, sin organizaci\u00f3n seria, es imposible enfrentarse a un opresor bien organizado a todos los niveles. Necesitamos unidad popular en torno al programa de m\u00ednimos que defienda las necesidades materiales m\u00e1s inmediatas, la salida de la UE y de la OTAN, el derecho a la autodeterminaci\u00f3n, las libertades pol\u00edticas y sindicales, la amnist\u00eda total\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n no caer en el manido legalismo que frena tantas luchas, pues precisamente su legalidad ileg\u00edtima que nace del golpe fascista de 1939 est\u00e1 dise\u00f1ada para frenar los cambios profundos desde esta. Ante semejante falta de libertades y nivel de represi\u00f3n, es fundamental construir un fuerte movimiento antirrepresivo. Como comunista, creo en el papel del Partido Comunista como vanguardia, en este caso el PCE(r), ilegalizado por luchar consecuentemente.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Foto. Pablo en un concierto, rapeando.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

–\u00bfCrees que faltan referentes en las movilizaciones sociales a la hora de conformar un movimiento cohesionado en las calles?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo que ya existen numerosos referentes de lucha en las c\u00e1rceles y fuera, pero siempre faltan m\u00e1s y que se conozcan m\u00e1s. Es lo que el Estado trata de evitar a toda costa. Actualmente en los frentes no abundan los elevados niveles de compromiso, con honros\u00edsimas excepciones. Por el contrario, con estas condiciones objetivas las calles no estar\u00edan tan apagadas. Es necesario tener referentes, pero para aprender y llevarlo a la pr\u00e1ctica, no para idolatrarlos desde el idealismo y la par\u00e1lisis. Como dec\u00eda un poema de Bertolt Brecht: todos podemos ser referentes si asumimos la responsabilidad, estamos llamados a serlo. Cada uno tiene que tener muy claro lo que puede aportar a la lucha.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–\u00bfHay alg\u00fan mensaje que quieras transmitir, sobre el tema que sea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo muy importante denunciar el papel del Estado en la OTAN y m\u00e1s ahora con el creciente acoso imperialista a Rusia, o la cumbre de la OTAN que se celebrar\u00e1 en Madrid este verano. La posici\u00f3n de Unidas Podemos, como en tanto m\u00e1s, est\u00e1 siendo de complicidad, cuando no de apoyo criminal. Para desarrollar potentes luchas tambi\u00e9n urge restar influencia a estos farsantes estafadores que son una pata imprescindible del r\u00e9gimen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Han aumentado la miseria, los precios, la sobreexplotaci\u00f3n y la represi\u00f3n, pero genera menos rechazo que PP y Vox. De ah\u00ed que la oligarqu\u00eda est\u00e9 tan tranquila con ellos y la patronal aplauda el timo de la reforma laboral que prometieron derogar. Como la Ley Mordaza, que ampliaron con la Ley Mordaza Digital. La lista de promesas incumplidas y servicios a los monopolios es muy extensa, pero encima hablan como si hubieran mejorado notablemente nuestras vidas. Nadie ha hecho tanto da\u00f1o a la movilizaci\u00f3n como la falsa izquierda que adem\u00e1s hacer crecer a los Vox de turno por sus nefastas pol\u00edticas que les ponen en bandeja para manipular. Es enormemente da\u00f1ino c\u00f3mo manchan el nombre de la izquierda. Sin ir m\u00e1s lejos, si estuviera encarcelado con PP y Vox, muchos que hoy no se escandalizan lo calificar\u00edan de fascismo y llamar\u00edan a actuar. As\u00ed con tanto m\u00e1s.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Un estruendo repentino interrumpe la conversaci\u00f3n. \u201cSe acab\u00f3 el tiempo\u201d, dice. Las luces de los locutorios se apagan. Nos despedimos r\u00e1pidamente y veo como marcha al patio interior que dirige a las celdas de su m\u00f3dulo. Otros presos hacen lo mismo, aunque se quedan entre medias para poder seguir comunic\u00e1ndose con sus familias, que vuelven a casa con bolsas de pertenencias. Uno de ellos le dice a la familia de otro que dentro ambos se cuidan. Nos piden que nos marchemos. No sin antes esperar otro buen rato delante de las restrictivas l\u00edneas rojas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Anochece sobre la c\u00e1rcel de Ponent y se abre la puerta corredera que separa la libertad de un recinto donde las cosas suceden a otro ritmo, en otro espacio. Cosas que en la mayor\u00eda de ocasiones nunca sabremos ni podremos contar. Pero hoy s\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Muro de solidaridad y denuncias: \u00a1Libertad Pablo Has\u00e9l! Entrevista a Pablo Has\u00e9l de El Salto Diario en la prisi\u00f3n de Ponent. \u201cLa prisi\u00f3n no es el fin de un revolucionario\u201d …<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":69317,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[322],"tags":[130,123,131,142,317],"class_list":["post-69313","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias-pablo-hasel","tag-antifascismo","tag-denuncias","tag-difusion","tag-entrevista","tag-pablo-hasel"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69313","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=69313"}],"version-history":[{"count":4,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69313\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":69323,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69313\/revisions\/69323"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/69317"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=69313"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=69313"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=69313"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}