{"id":58762,"date":"2021-05-21T00:02:57","date_gmt":"2021-05-20T22:02:57","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=58762"},"modified":"2021-05-18T12:03:08","modified_gmt":"2021-05-18T10:03:08","slug":"entrevista-a-oskar-cadenas-ex-refugiado-y-ex-preso-politico-vasco-que-participara-en-las-jornadas-por-la-amnistia","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2021\/05\/21\/entrevista-a-oskar-cadenas-ex-refugiado-y-ex-preso-politico-vasco-que-participara-en-las-jornadas-por-la-amnistia\/","title":{"rendered":"Entrevista a Oskar Cadenas, ex-refugiado y ex-preso pol\u00edtico vasco, que participar\u00e1 en las Jornadas por la Amnist\u00eda."},"content":{"rendered":"\n
\"\"
Foto. Oskar Cadenas.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

\nMuro\nde solidaridad y denuncias:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entrevista\na Oskar Cadenas, ex refugiado y ex\npreso pol\u00edtico\nvasco:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u201cLo\nimportante es cambiar el sistema y que \u00e9ste defienda los intereses\nde la clase obrera\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oskar\nCadenas, ex-represaliado pol\u00edtico vasco, nos habla de lo que ha\npasado en su vida. \u201cSer refugiado o preso pol\u00edtico es una\ncondici\u00f3n que se adquiere por ser represaliado, porque no te\npermiten defender tus ideas pol\u00edticas, sobre todo, por ser\nperseguido por un Estado fascista\u201d, se\u00f1ala. Manda un \u201cfuerte\nabrazo revolucionario\u201d a Asier Guridi Zalo\u00f1a, refugiado ap\u00e1trida\nen Venezuela. Admite que sus objetivos son \u201cla independencia y el \nsocialismo\u201d, para ello \u201cla autodeterminaci\u00f3n\u201d es la\nherramienta v\u00e1lida. Ante el giro socialdem\u00f3crata que sufrimos,\nexplica que \u201ccada vez est\u00e1 m\u00e1s claro que los trabajadores\nnecesitamos organizarnos de manera alternativa e independiente para\nluchar por nuestras reivindicaciones\u201d. <\/strong>\n<\/p>\n\n\n\n

Cadenas\nparticipar\u00e1 el 22 de mayo en unas jornadas por la amnist\u00eda en\nVallecas, a cargo del Movimiento Antirrepresivo de Madrid (MAR) en la\nque acudir\u00e1n, entre otros, Manuel Ruiz, hermano de Arturo Ruiz,\nasesinado por fascistas en una manifestaci\u00f3n por la amnist\u00eda en\n1977 o Manuel Arango, ex-preso pol\u00edtico del PCE(r), militante\ncomunista que hace tan s\u00f3lo unos d\u00edas recuper\u00f3 la libertad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Mirando\nun poco hacia atr\u00e1s, \u00bfC\u00f3mo recuerdas la vida como refugiado? <\/strong>\n<\/p>\n\n\n\n

Ser\nrefugiado o preso pol\u00edtico es una condici\u00f3n que se adquiere por ser\nrepresaliado, porque no te permiten defender tus ideas pol\u00edticas,\nsobre todo por ser perseguido por un Estado fascista.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Y,\nrespondiendo a tu pregunta, la vida como refugiado pol\u00edtico es muy\ndura. En un principio llegas a un pa\u00eds que no es el tuyo, con\ndiferente cultura, ni mejor ni peor, diferente. Hay que intentar\nadaptarse a los usos y costumbres de ese pa\u00eds y de ese pueblo, y\nello conlleva un esfuerzo personal grande, adem\u00e1s del pol\u00edtico. As\u00ed\nmismo, te encuentras, en la mayor\u00eda de los casos, como fue el m\u00edo,\nsin estancia legal en el pa\u00eds y todo lo que eso supone: no tienes\nderecho a asistencia m\u00e9dica, ni a\nayudas de ning\u00fan tipo… Siempre est\u00e1s en riesgo de que por\ncualquier motivo te pare la polic\u00eda, te pueden deportar, etc.\nTampoco es f\u00e1cil buscarse la vida, si no tienes papeles no puedes\ntrabajar legalmente, no puedes tener nada a tu nombre y todo ello\nconlleva m\u00e1s dificultades para poder sobrevivir. As\u00ed mismo, si\ntienes una enfermedad o un accidente no puedes acudir a la seguridad\nsocial, pues no te pueden atender al estar indocumentado, por lo que\ntienes que acudir a la medicina privada, que es cara, y si no tienes\ndinero…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Eso\nser\u00eda en el plano personal, pero al ser un refugiado pol\u00edtico\nsiempre est\u00e1 ah\u00ed la amenaza del Estado represor que te persigue\nvayas donde vayas. Normalmente, esta parte la asumes por tu\ncompromiso pol\u00edtico, y es esa persecuci\u00f3n la raz\u00f3n por la que\ntuviste que dejar tu tierra, porque no existen unos m\u00ednimos\ndemocr\u00e1ticos que permitan desarrollar la actividad pol\u00edtica sin que\nte persigan. Pero esa misma represi\u00f3n es la que te reafirma en tus\nconvicciones y a que te ense\u00f1a que la lucha que tu llevas a cabo es\nm\u00e1s necesaria que nunca.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCu\u00e1ntos\na\u00f1os estuviste? Si no me confundo, te extraditaron en 2000 desde\nM\u00e9xico, \u00bfqu\u00e9 recuerdas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Estuve\nalgo m\u00e1s de cinco a\u00f1os refugiado, al principio en Francia y despu\u00e9s\nen M\u00e9xico, hasta que me detuvieron en M\u00e9xico en diciembre de 1996.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me\nextraditaron en febrero del 2000. Todo fue un juicio farsa en el que\nlas autoridades mexicanas, que siguen siendo el Virreinato de la\nNueva Espa\u00f1a, ten\u00edan ya decidido que me iban a extraditar. Recuerdo\nque hubo movimientos por parte del pueblo de M\u00e9xico, e incluso de\nalg\u00fan partido pol\u00edtico mexicano, solicitando que no me extraditasen\ny me concediesen asilo pol\u00edtico, pero ya te digo que los fieles\nvasallos mexicanos volvieron a acatar las \u00f3rdenes de sus amos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Hace\nunas semanas le hicimos una entrevista a Asier Guridi Zalo\u00f1a, nos\ndijo que tras su detenci\u00f3n hace a\u00f1os en Venezuela, se encuentra en\nsituaci\u00f3n de ap\u00e1trida y sin el apoyo que se daba a los refugiados\nporque se neg\u00f3 a aceptar los nuevos postulados de la izquierda\nabertzale oficial, \u00bfqu\u00e9 le recomendar\u00edas? <\/strong>\n<\/p>\n\n\n\n

Es dif\u00edcil darle una recomendaci\u00f3n, pues se que lo est\u00e1 pasando mal. Yo s\u00f3lo le dir\u00eda que para mi ha sido y es importante ser coherente con mis ideas pol\u00edticas. No renegar de mi mismo y, al menos a mi, me ser\u00eda muy dif\u00edcil poder mirarme al espejo todas las ma\u00f1anas y seguir con la cabeza alta si renegase de mi mismo. Por cierto, desde Euskal Herria le quiero mandar un fuerte abrazo revolucionario a Asier Guridi y darle muchos \u00e1nimos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"
Cartel. Amnist\u00eda total presos pol\u00edticos, exiliados y deportados.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

-\u00bfC\u00f3mo se puede ayudar a los refugiados pol\u00edticos desamparados?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Est\u00e1\nclaro que individualmente poco o nada podemos hacer para ayudar a los\nrefugiados pol\u00edticos desamparados. No se trata de una cuesti\u00f3n\nhumanitaria. Desde mi punto de vista lo que hay que hacer es\norganizarse colectivamente y desde esos par\u00e1metros la cobertura,\npol\u00edtica, social, econ\u00f3mica, jur\u00eddica… que necesiten. Si no nos\norganizamos en Euskal Herria poco o nada podemos hacer. La\nsolidaridad y la lucha es fundamental para conseguir cualquier\nobjetivo, y este tambi\u00e9n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Cuando\nalguien se ve en la obligaci\u00f3n de marcharse de su pueblo, \u00bfla\nvuelta es m\u00e1s dura? \u00bfHas visto muchos cambios cuando llegaste? \u00bfQu\u00e9\nte sorprendi\u00f3 y te sorprende m\u00e1s, si te sorprende algo?, o, si\nprefieres, \u00bfqu\u00e9 destacar\u00edas desde tu marcha a la vuelta a casa,\naunque antes pasaste por la c\u00e1rcel?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No\ns\u00e9 si la vuelta es m\u00e1s dura, \u00bfcon respecto a qu\u00e9? Supongo que la\npregunta es con respecto a alguien que se vuelve sin que se haya\nvisto obligado a salir. Pues no lo s\u00e9, porque yo s\u00f3lo lo he vivido\ndesde el punto de vista del que se fue obligado. Pero mis sensaciones\na la vuelta a casa fueron de mucha emoci\u00f3n y de ganas de recorrer\nlos pueblos y calles de Euskal Herria, ver a los familiares, amigos,\ncompa\u00f1eros, etc. Aunque tengo que decir que mucho m\u00e1s dura fue la\nsalida que la vuelta.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed\nque he visto cambios cuando llegu\u00e9. Adem\u00e1s de los cambios que se\nhan dado con las nuevas tecnolog\u00edas, y f\u00edsicos de los pueblos y\nciudades, el cambio que m\u00e1s me ha llamado la atenci\u00f3n, sobre todo\ndel Pueblo Vasco, es el individualismo y la insolidaridad de la\nmayor\u00eda de la gente. El Pueblo Vasco siempre se ha caracterizado por\norganizarse colectivamente para dar respuesta a cualquier reto o\nsituaci\u00f3n (Auzolan…), pero estos valores hoy en d\u00eda casi no\nexisten, y, excepto en casos puntuales, cada quien hace su vida y no\nse preocupa de las cosas que nos incumben a todos conjuntamente. Esto\nes lo que m\u00e1s me sorprendi\u00f3, la p\u00e9rdida de ese sentido de la lucha\ncolectiva para hacer frente a los problemas y situaciones. Tambi\u00e9n\ncreo que eso en parte, en gran parte, es debido a la deriva pol\u00edtica\nque la Izquierda Abertzale Oficial ha tomado, priorizando lo\nindividual a lo colectivo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entrando\nen la vida pol\u00edtica, social y laboral de Euskal Herria, \u00bfcrees que\nhemos avanzado o retrocedido? Antes el Gobierno espa\u00f1ol y sus\ninstituciones (congreso y senado) quedaban muy lejos, ahora se apoya\nal Gobierno espa\u00f1ol y se vota a favor de presupuestos contra la\nclase obrera, etc \u00bfqu\u00e9 te parece despu\u00e9s de a\u00f1os de lucha estos\npasos atr\u00e1s?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Es\nevidente que hemos retrocedido en Euskal Herria en todos esos\n\u00e1mbitos, pol\u00edtico, social y laboral. Hoy en d\u00eda no existe en\nEuskal Herria un partido pol\u00edtico que ponga en evidencia el sistema.\nHasta hace un d\u00e9cada la Izquierda Abertzale defend\u00eda un cambio del\nsistema, del sistema capitalista, para poder llevar a cabo todos los\nproyectos pol\u00edticos de forma democr\u00e1tica, y hoy en d\u00eda se dedican\na ser parte del sistema y participar en sus instituciones. Habr\u00eda\nque recordar que cuando nace Herri Batasuna s\u00f3lo participaba en los\nayuntamientos institucionalmente, ni siquiera en el Gobierno\nVascongado o Navarro. S\u00f3lo se acud\u00eda all\u00ed puntualmente como\nherramienta para denunciar situaciones concretas, sin participar en\nel d\u00eda a d\u00eda apoyando al sistema.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Y\nen lo social y laboral tres cuartos de lo mismo. Todos los\nsindicatos, hoy en d\u00eda, se preocupan de ganar las elecciones\nsindicales para obtener m\u00e1s subvenciones econ\u00f3micas para ellos\nmismos, y no se preocupan de los intereses de los trabajadores.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Estos\npasos atr\u00e1s est\u00e1n siendo muy decisivos en la vida de los y las\ntrabajadoras, y si no nos organizamos como clase obrera las\nsiguientes generaciones van a tener peores condiciones de vida que\nlas de sus padres y sus abuelos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Es\nevidente que el camino por la socialdemocracia est\u00e1 beneficiando a\nquienes m\u00e1s tienen (burgues\u00eda, \u00e9lite econ\u00f3mica y empresarial) y a\nlos partidos de derecha o ultraderecha, \u00bfqu\u00e9 opini\u00f3n tienes de lo\nque est\u00e1 ocurriendo? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1n aquellos principios de la\nizquierda abertzale y rupturista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La\nsocialdemocracia defiende el sistema capitalista y como tal ese\ncamino s\u00f3lo puede beneficiar a la burgues\u00eda y a la \u00e9lite econ\u00f3mica\ny empresaria. As\u00ed que lo importante no es que el sistema lo dirija\nla socialdemocracia o la derecha, pues no cambia nada. Lo importante\nes cambiar el sistema y que \u00e9ste defienda los intereses de la clase\nobrera. S\u00f3lo cambiando el sistema Capitalista por el Socialista\npodr\u00e1 beneficiarse la clase obrera y la inmensa mayor\u00eda del pueblo.\nMe preguntas d\u00f3nde est\u00e1n aquellos principios de la Izquierda\nAbertzale rupturista, no lo s\u00e9, los habr\u00e1n perdido por el camino,\nellos sabr\u00e1n d\u00f3nde y por qu\u00e9 los dejaron. Ellos han apostado por\nla socialdemocracia y el sistema Capitalista, y como he dicho antes\nese sistema s\u00f3lo beneficia a la burgues\u00eda y a la \u00e9lite econ\u00f3mica\ny empresarial.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esto\nhace que cada vez est\u00e9 m\u00e1s claro que los trabajadores necesitamos\norganizarnos de manera alternativa e independiente para luchar por\nnuestras reivindicaciones.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfPor\nqu\u00e9 es necesaria la amnist\u00eda total? Sin la misma, \u00bfse cierra o se\nest\u00e1 cerrando en un proceso en falso? \u00bfPor qu\u00e9 a algunos les\ncuesta pronunciar amnist\u00eda, cuando hace a\u00f1os se ped\u00eda en cada\nrinc\u00f3n de Euskal Herria?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay\nque decir que amnist\u00eda no es s\u00f3lo la salida e los presos y la\nvuelta a casa de los refugiados. Amnist\u00eda es el reconocimiento por\nparte del Estado de que los hechos que se llevaron a cabo por las\npersonas condenadas o imputadas no son delito debido a que el pueblo\ntiene derecho a la lucha y la resistencia y porque luchar contra la\nopresi\u00f3n no es ning\u00fan delito, y por lo tanto se les reconoce el\nderecho a la resistencia y quedan sin efecto tanto condenas, multas,\nresponsabilidades… Es decir, con la amnist\u00eda el Estado reconoce su\nfalta de democracia y se compromete a respetar los derechos\npol\u00edticos, sociales, laborales, que al pueblo le corresponden.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Y,\ncomo puedes entender, ning\u00fan Estado fascista, como este, va a\nreconocer eso, por lo que la amnist\u00eda va ligada a un derrocamiento\ndel sistema y la recuperaci\u00f3n de las libertades del pueblo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, creo que no hay ning\u00fan proceso abierto. Si no se va a la ra\u00edz del conflicto y se reconocen los derechos conculcados al Pueblo Vasco no se puede hablar de proceso. Lo que algunos est\u00e1n haciendo es la b\u00fasqueda de salidas individuales, pero habr\u00eda que recordarles que ninguno, ni uno s\u00f3lo, de las represaliadas y represaliados luch\u00f3 por motivos individuales ni personales, por lo que la salida de presas y presos y vuelta de refugiadas y refugiados tiene que ser colectiva, junto con las dem\u00e1s reivindicaciones que originaron el conflicto pol\u00edtico en Euskal Herria, y eso s\u00f3lo se puede lograr con la amnist\u00eda. Hoy en d\u00eda siguen reprimiendo igual que siempre, por lo que no hay ning\u00fan proceso en marcha.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"
Cartel Jornadas por la amnist\u00eda 22-5-21 en Madrid.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

\n-El\n22 de mayo acudes a hablar en una jornada del Movimiento\nAntirrepresivo de Madrid sobre la autodeterminaci\u00f3n. \u00bfAntes, tan\ns\u00f3lo unas d\u00e9cadas atr\u00e1s, los objetivos eran \u2018independentzia eta\nsozialismoa\u2019, despu\u00e9s comenz\u00f3 a hablarse de proceso de\nautodeterminaci\u00f3n, m\u00e1s tarde de derecho a decidir\u2026\u00bfvamos a\nalcanzar la independencia alg\u00fan d\u00eda? \u00bfC\u00f3mo lo ves en este\nmomento, porque la izquierda abertzale oficial cada vez lo aplaza m\u00e1s\nen el tiempo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed\nque es verdad que el MAR (Movimiento Antirrepresivo\nde Madrid) me ha invitado a participar en las Jornadas Pro Amnist\u00eda\nque van a realizar el pr\u00f3ximo 22 de mayo en Madrid. Es un honor para\nmi participar en esas Jornadas y desde aqu\u00ed quiero aprovechar para\nagradec\u00e9rselo y felicitarles por la labor antirrepresiva que est\u00e1n\nhaciendo, son un ejemplo a seguir.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Dices\nque antes los objetivos eran \u201cIndependentzia eta sozialismoa\u201d y\nque voy a Madrid a hablar sobre Autodeterminaci\u00f3n. Bueno, yo creo\nque los objetivos son los mismos, al menos los m\u00edos, la\nindependencia y el socialismo de Euskal Herria, y pienso que la\nAutodeterminaci\u00f3n es una herramienta para conseguir esos objetivos.\nTenemos que darnos cuenta que la Autodeterminaci\u00f3n no va sola, la\nAutodeterminaci\u00f3n es una reivindicaci\u00f3n m\u00e1s del proceso que hay\nque llevar a cabo para derrotar al Estado fascista espa\u00f1ol y que se\nrespeten los derechos de todos los pueblos y la clase trabajadora que\nconviven bajo su yugo. La Autodeterminaci\u00f3n va ligada a la Amnist\u00eda,\na la derogaci\u00f3n de las leyes represivas, a la verdadera memoria\nhist\u00f3rica… Por eso voy a Madrid a hablar de Autodeterminaci\u00f3n,\nvoy a hablar de un proceso en el que el objetivo, como paso previo a\nponer en marcha el proceso de Autodeterminaci\u00f3n, sea el\nderrocamiento del sistema fascista vigente, en el que uno de sus\npuntos es el reconocimiento del derecho de Autodeterminaci\u00f3n, entre\nellos el de Euskal Herria.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Creo\nque sin la Autodeterminaci\u00f3n no podemos conseguir la independencia,\npues es el pueblo el que tiene que pronunciarse. Pero, adem\u00e1s, para\nque haya una verdadera independencia tiene que haber un cambio de\nsistema, para que pueda ser la clase obrera vasca la que decida su\nfuturo, sino seguir\u00edamos metidos en el sistema que estamos y a la\nclase obrera le seguir\u00eda explotando la burgues\u00eda y oligarqu\u00eda\nvascas. Por lo tanto, la Autodeterminaci\u00f3n de la clase obrera vasca\ntiene que ir en dos sentidos, por un lado, el nacional y, por otro,\nel social, para poder conseguir una verdadera independencia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Me\npreguntas si \u00bfVamos a alcanzar la independencia alg\u00fan d\u00eda? Pues\nespero que s\u00ed, al menos es uno de mis objetivos. Aunque para\nalcanzarla necesitamos derrocar al Estado fascista y visto que\nnosotros solos no hemos podido (a los hechos me remito) y que, por\nejemplo, la catalanes tampoco han podido ellos solos, lo que creo es\nque hay que hacer acumulaci\u00f3n de fuerzas entre los diferentes\npueblos y naciones que conforman el Estado espa\u00f1ol y la clase obrera\nespa\u00f1ola que lucha por sus derechos democr\u00e1ticos, y entre todos\nunir fuerzas para conformar un frente que nos lleve a derrocar al\nEstado fascista.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfQu\u00e9\nte parece que no se haya derogado la ley mordaza y art\u00edculos\nrepresores de la ley penal, a pesar de que el Gobierno espa\u00f1ol, \u201cel\nm\u00e1s progresista de la historia\u201d, dijera que lo iba a hacer?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bueno,\ntenemos que darnos cuenta que el Estado espa\u00f1ol es un Estado\nfascista y gobierne quien gobierne su esencia es la misma. Por eso\nmismo no me sorprende que no hayan derogado ninguna de esas leyes que\ndijeron que iban a derogar. Est\u00e1 claro que lo que prometieron\nderogar no era m\u00e1s que un reclamo electoral de los partidos que\ngobiernan. Pero ni su intenci\u00f3n era la de derogarlas ni les iban a\ndejar los verdaderos poderes f\u00e1cticos del Estado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-A\nquienes no aceptan su legalidad, critican a la corona, etc, les\nencierran como a Pablo Has\u00e8l y otros \u00bfel r\u00e9gimen del 78 sigue\nvigente, despu\u00e9s de m\u00e1s de cuatro d\u00e9cadas de la muerte del\ndictador Franco?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El\nEstado espa\u00f1ol es un Estado fascista, en el 78 no cambi\u00f3 nada. Yo\nhablar\u00eda m\u00e1s de r\u00e9gimen del 39 que del 78. Lo que hicieron en el\n78 fue pasar de dictadores a dem\u00f3cratas de un d\u00eda para otro. No se\ncambi\u00f3 nada, ni hubo depuraci\u00f3n judicial, ni militar, ni policial\nni pol\u00edtica. Por eso hoy en d\u00eda nos siguen reprimiendo, como\nentonces, cualquier d\u00eda hay detenciones en todo el Estado contra\ngente y colectivos que protestan, acabamos de ver hace s\u00f3lo unos\nd\u00edas las detenciones que ha habido en Iru\u00f1a, incluso cargas que han\nhecho contra Ernai, las juventudes de Sortu. Algunos dicen que hoy en\nd\u00eda no hay fascismo porque hay partidos pol\u00edticos y que se pueden\ndefender todas las ideas. S\u00ed, mientras no pongas en entredicho al\nEstado y al sistema, si lo haces te ilegalizan \u201cdemocr\u00e1ticamente\u201d\ny se ha acabado el problema. Lo que s\u00ed ha aprendido el fascismo es\nque hay momentos que tienen que llevar careta para parecer\ndem\u00f3cratas, dentro de su sistema. Aunque estoy seguro que si alg\u00fan\nd\u00eda tendr\u00edan que quitarse la careta para defender sus intereses lo\nhar\u00edan, de la misma manera que lo hicieron en el 1936.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfQu\u00e9\nopinas de la presencia de los partidos ultraderechistas y fascistas\nen las instituciones? En la UE hay m\u00e1s de 100 millones de votos a\npartidos ultraderechistas, \u00bfno hemos aprendido de la historia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Siempre\nha habido partidos ultraderechistas y fascistas en las instituciones.\nNo han aparecido con Vox. Santiago Abascal y otros muchos militantes\nde Vox han estado toda la vida en las instituciones. Ahora nos\nintentan hacer creer que son nuevos, pero siempre han estado ah\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Yo\ncreo que es una estrategia del Estado para lavar la cara al sistema.\nSi ponen un partido ultraderechista (seg\u00fan sus propios periodistas)\nen las instituciones pueden vender que tanto PP como PSOE son\ndem\u00f3cratas, moderados y que hay que defender la moderaci\u00f3n del\nsistema de esos \u201cradicales\u201d. Pero bueno, si la esencia del Estado\nes fascista no nos tiene que extra\u00f1ar que haya partidos fascistas en\n\u00e9l, y yo creo que hay m\u00e1s de uno.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

–http:\/\/sareantifaxista.blogspot.com\/2021\/05\/oskar-cadenas-ex-refugiado-y-preso.html?m=1<\/a>\n<\/strong>\n<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Muro de solidaridad y denuncias: -Entrevista a Oskar Cadenas, ex refugiado y ex preso pol\u00edtico vasco: \u201cLo importante es cambiar el sistema y que \u00e9ste defienda los intereses de la …<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":58764,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[106],"tags":[118,131,142,124],"class_list":["post-58762","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias-antirrepresivas","tag-convocatorias","tag-difusion","tag-entrevista","tag-muro-solidaridad-y-denuncia"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58762","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=58762"}],"version-history":[{"count":2,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58762\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":58767,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58762\/revisions\/58767"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/58764"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=58762"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=58762"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=58762"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}