{"id":30539,"date":"2018-10-06T00:01:43","date_gmt":"2018-10-05T22:01:43","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=30539"},"modified":"2018-10-05T10:09:32","modified_gmt":"2018-10-05T08:09:32","slug":"entrevista-a-francisco-martinez-el-quico-guerrillero-antifascista-con-93-anos-la-lucha-guerrillera-la-condena-a-muerte-y-el-exilio-la-actualidad-y-la-memoria","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2018\/10\/06\/entrevista-a-francisco-martinez-el-quico-guerrillero-antifascista-con-93-anos-la-lucha-guerrillera-la-condena-a-muerte-y-el-exilio-la-actualidad-y-la-memoria\/","title":{"rendered":"Entrevista a Francisco Mart\u00ednez, &#8216;El Quico&#8217;, guerrillero antifascista, que hoy tiene 93 a\u00f1os. La lucha guerrillera, la condena a muerte y el exilio, la actualidad y la memoria."},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_30540\" aria-describedby=\"caption-attachment-30540\" style=\"width: 500px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-30540\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/francisco-el-quico-1024x683.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"333\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/francisco-el-quico-1024x683.jpg 1024w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/francisco-el-quico-300x200.jpg 300w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/francisco-el-quico-768x512.jpg 768w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/francisco-el-quico.jpg 1500w\" sizes=\"auto, (max-width: 500px) 100vw, 500px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-30540\" class=\"wp-caption-text\">Foto. Francisco Mart\u00ednez, El Quico.<\/figcaption><\/figure>\n<p><span style=\"color: #ed1c24;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: x-large;\"><b>Memoria Hist\u00f3rica:<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Entrevista con Francisco Mart\u00ednez \u2018El Quico\u2019<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000080;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>El Quico fue guerrillero antifranquista y actualmente se define como guerrillero contra el olvido, pues utiliza su propia memoria para desenterrar la colectiva<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000080;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>A sus 93 a\u00f1os, Francisco Mart\u00ednez (El Bierzo, Le\u00f3n, 1925) conserva una lucidez y una salud envidiables. Siente que debe hacerlo porque, en caso contrario, no podr\u00eda recordar ni transmitir lo que vivi\u00f3. Quico \u2014as\u00ed le conoce todo el mundo\u2014 es uno de los \u00faltimos guerrilleros antifranquistas vivos. Form\u00f3 parte de la guerrilla armada de Le\u00f3n-Galicia entre 1947 y 1951, pero se implic\u00f3 en el movimiento guerrillero mucho antes. Se exili\u00f3 a Francia en 1951, condenado a muerte por el r\u00e9gimen franquista. Regres\u00f3 en 1977 y desde entonces lucha por la memoria porque, para \u00e9l, solo conociendo el pasado y haci\u00e9ndole justicia se puede construir un futuro digno. <\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b><span style=\"color: #000080;\">Cautivo durante muchos a\u00f1os, ahora reside en El Campello (Alicante), en un piso donde pueden encontrarse diversas referencias a la Rep\u00fablica \u2014desde un sutil centro de mesa hasta un cartel sobre el cuadro de contadores\u2014 y estanter\u00edas repletas de vol\u00famenes, fotograf\u00edas y distinciones por su lucha por la memoria hist\u00f3rica. No incide en los reconocimientos institucionales, pero se\u00f1ala con orgullo el que reposa sobre la cabecera de la cama, en el que un dibujo imita la famosa fotograf\u00eda de Capa: \u201c\u00c9sta me la hicieron los chavales de un instituto\u201d, dice con una sonrisa.<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;Ten\u00edas diez a\u00f1os cuando empezaste a colaborar con el movimiento guerrillero, haciendo propaganda para las elecciones del 36. \u00bfC\u00f3mo tuviste claro desde tan ni\u00f1o que ten\u00edas que involucrarte en esa causa?<\/span> <\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>Porque mi madre era una de esas mujeres que se hab\u00eda liberado. Era republicana y muy combatiente. Ella me transmiti\u00f3 esas motivaciones e hizo que me interesara por el empe\u00f1o con el que luchaba por sus derechos. Nosotros somos de una regi\u00f3n minera y, durante la huelga revolucionaria de 1934, que termin\u00f3 con unos 2.000 muertos y 30.000 prisioneros, mi madre fue activista del movimiento de solidaridad con esas personas. Muchos refugiados de esa represi\u00f3n ven\u00edan a mi casa. Ese entorno se convirti\u00f3 para m\u00ed en un s\u00edmbolo al cual yo aspiraba.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>As\u00ed que en el 36, de cara a las elecciones de febrero, particip\u00e9 con varios vecinos y compa\u00f1eros en la pega de carteles o en pintadas con la consigna UHP o Un\u00edos Hermanos Proletarios. Aunque fue algo espont\u00e1neo, creo que el maestro republicano que ten\u00edamos en la escuela hab\u00eda sembrado en nosotros cierto germen de organizaci\u00f3n.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b><span style=\"color: #000000;\">Mi implicaci\u00f3n se reforz\u00f3 en la primera gran manifestaci\u00f3n republicana que hubo en Ponferrada. Los mineros bajaron de los pueblos y se concentraron en el Primero de Mayo. Despu\u00e9s de insistir a mi madre, me permiti\u00f3 acudir a la manifestaci\u00f3n. Puede que fuera el asistente m\u00e1s joven: no llegaba a los once a\u00f1os. Despu\u00e9s de ese d\u00eda le exig\u00ed a mi madre una camisa roja como la que ten\u00eda aquella gente. Un d\u00eda la recib\u00ed y decid\u00ed que la estrenar\u00eda en las fiestas de mi pueblo, Santa Ana, el 26 de julio.<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;Pero se truncaron los planes. <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">Las tropas fascistas llegaron seis d\u00edas antes y mi madre escondi\u00f3 la camisa. Luego hubo que sacarla: durante la guerra no hab\u00eda nada, no se vend\u00edan telas. Yo no ten\u00eda camisa para ponerme, as\u00ed que la ti\u00f1\u00f3 de negro. Pero nada m\u00e1s le daba el sol, volv\u00eda a su color original&#8230; Recuerdo que un vecino del pueblo, siempre que me ve\u00eda, deparaba en mi espalda y dec\u00eda: \u201c\u00a1Hay cosas que por mucho que las pintes no se les va lo rojo!\u201d [risas]. Ese 20 de julio se inici\u00f3 el movimiento clandestino de los huidos. Y as\u00ed se empez\u00f3 a crear una red vecinal de apoyo en la que participaban mis padres. <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>La zona en la que viv\u00ed est\u00e1 llena de fosas comunes. La resistencia \u2014el historiador Secundino Serrano cifra en 200.000 los ocultos en un momento dado\u2014 empez\u00f3 a organizarse y a conseguir armas. En 1942 se crea la federaci\u00f3n, que fue un punto de encuentro: hab\u00eda gente de diferentes partidos, pero todos formaban ese frente antifranquista. <\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: large; color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><b>Fue una gran organizaci\u00f3n popular y hubo muchas casas al servicio del grupo guerrillero entre 1944 y 1945. Por eso nunca he entendido muy bien lo de llamarnos \u201clos del monte\u201d, \u00a1yo nunca he dormido en el monte! Solo era la excusa que daban las personas de las casas cuando llegaba la polic\u00eda. En aquella \u00e9poca yo todav\u00eda no participaba en el combate armado; apoyaba a los guerrilleros realizando tareas que me encomendaban. Y en una de ellas la polic\u00eda me descubri\u00f3. <\/b><\/span><\/span><\/p>\n<figure id=\"attachment_30541\" aria-describedby=\"caption-attachment-30541\" style=\"width: 400px\" class=\"wp-caption alignleft\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-30541\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/hagamosdelamemoria.png\" alt=\"\" width=\"400\" height=\"566\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/hagamosdelamemoria.png 467w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/hagamosdelamemoria-212x300.png 212w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-30541\" class=\"wp-caption-text\">\u00abHagamos de la Memoria antifascista un presente de lucha y resistencia\u00bb.<\/figcaption><\/figure>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfUn chivatazo?<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">S\u00ed. Yo trabajaba en un laboratorio qu\u00edmico, pero estaba cerca de cumplir los 20 y eso implicaba entrar en el servicio militar. Una ley permit\u00eda conmutar el trabajo en la mina por este servicio, as\u00ed que me fui a trabajar a la mina de un pueblo donde no me conoc\u00eda nadie. All\u00ed tuve una especie de familia adoptiva, pero uno de sus miembros me denunci\u00f3 cuando intent\u00e9 conseguir armas para la guerrilla. La familia me avis\u00f3 y consegu\u00ed huir.<\/span> <\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfFue entonces cuando te condenaron a muerte? <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">S\u00ed. En el momento en el que te descubr\u00edan, te mandaban a tortura o te liquidaban. Y a un guerrillero no se le liquidaba fusil\u00e1ndolo, sino a garrote vil. En 1947, ante la presi\u00f3n internacional por la violaci\u00f3n de los derechos humanos, Franco, con el apoyo de algunos pa\u00edses, dicta una ley con la que pasamos de ser republicanos armados a bandoleros. <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfQu\u00e9 hiciste despu\u00e9s de huir? <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">Mis opciones eran unirme a la guerrilla o arriesgarme a caer en manos de la polic\u00eda, as\u00ed que estuve cuatro a\u00f1os en la guerrilla armada. Mataron a casi todos mis compa\u00f1eros. En 1951, yo y tres guerrilleros m\u00e1s nos exiliamos a Francia con la ayuda de un enlace y conseguimos el reconocimiento de refugiados pol\u00edticos. Algunos de mis compa\u00f1eros murieron en el exilio; yo volv\u00ed para rescatar esta memoria. <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Pasar de vivir en el cautiverio a exponer p\u00fablicamente los motivos que te llevaron a hacerlo&#8230;<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><b><\/b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Es mi deber, mi militancia actual es con la justicia democr\u00e1tica. Con unos valores que fueron adquiridos por la sociedad en un momento que era libre y que resultaron frustrados por la dictadura, la muerte y la represi\u00f3n. Una generaci\u00f3n necesita referentes, porque, si no, no tiene historia, y necesita conocerla para situarse. En este sentido, la sociedad espa\u00f1ola tambi\u00e9n ha quedado frustrada de aquel pasaje de la dictadura. <\/b><\/span><\/span><\/span><b><\/b><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Hemos hablado del franquismo. \u00bfQu\u00e9 fue la II Rep\u00fablica?<\/b><\/span><\/span><\/span><b> <\/b><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>El inicio de un proceso, un proyecto en el que las personas eran las protagonistas. La mujer empez\u00f3 a organizarse. Lo mismo sucedi\u00f3 con los trabajadores y con la sociedad en su conjunto. Se introdujo un elemento de cultura en el pueblo que le permit\u00eda ser mayor de edad en sociedad. Era un sentimiento generalizado y colectivo. <\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Qu\u00e9 queda de eso?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Hay movimiento, pero no con la dimensi\u00f3n de entonces. Algunos de esos valores se han perdido porque el individuo a menudo no participa y espera que las instituciones act\u00faen para resolver el problema. Es una manera de no asumir la propia autoliberaci\u00f3n, y los pueblos que no asumen su liberaci\u00f3n siempre ser\u00e1n sumisos, nadie les va a liberar salvo ellos mismos. Por eso es tan importante la memoria, y m\u00e1s en un momento en el que hay una necesidad apremiante de liberaci\u00f3n.<\/b><\/span><\/span><\/span><b> <\/b><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Creo que la II Rep\u00fablica puede ayudar a entender qu\u00e9 es lo que una sociedad puede promover en pos de su inter\u00e9s. Yo viv\u00ed el ambiente de camarader\u00eda que se cre\u00f3 y que fue el embri\u00f3n de la organizaci\u00f3n que hubo m\u00e1s tarde en clandestinidad. Eso me hizo ser humano, simpatizar con la causa y, tambi\u00e9n, ser comunista m\u00e1s tarde. Porque el comunismo para m\u00ed es eso. <\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfCrees que el comunismo es eso para los dem\u00e1s? <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">No. Mucha gente es v\u00edctima de una cultura y de una propaganda&#8230; Y quiz\u00e1s tambi\u00e9n de los errores de quien se anticipa a la historia. <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfQu\u00e9 quieres decir? <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">Que el deseo de una estructura comunista en una sociedad de un momento determinado es anticiparse a los acontecimientos. No est\u00e1 preparada para asumirlo. La gente hereda una cultura y, si no existen referencias o los referentes que existen no tuvieron \u00e9xito, no puedes invent\u00e1rtelos. Pero s\u00ed puedes profundizar en las virtudes que hubo tras ese fracaso y conocer por qu\u00e9 fue imposible llevarlo a cabo.<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Todav\u00eda estamos viviendo una \u00e9poca hist\u00f3rica determinada, pero llegar\u00e1, no tenemos otra alternativa. Quiz\u00e1s dentro de dos o tres siglos, no lo s\u00e9. La sociedad puede acelerar o dar forma a ese movimiento. Hay que pelear por la armon\u00eda de la sociedad en torno a la existencia de la vida. Si no es un suicidio.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;O sea, dices que si no peleamos por un sistema pol\u00edtico diferente, nos estamos suicidando.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">Autom\u00e1ticamente. Yo viv\u00ed el comunismo en la clandestinidad. Era nuestro comunismo, claro, pero creo que si fuera asumido por la sociedad no existir\u00edan las contradicciones que existen, ni vivir\u00edamos esta situaci\u00f3n tan p\u00e9sima en la que tenemos los recursos pero no est\u00e1n a nuestro servicio. Pero no se puede llevar algo a cabo cuando las fuerzas mayoritarias no est\u00e1n por la labor. <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Se est\u00e1 hablando mucho de la memoria hist\u00f3rica. Me consta que criticas la Ley de Zapatero, que tachas de insuficiente\u2026 <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>[Interrumpe]<\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b> No es solo insuficiente, \u00a1es un obst\u00e1culo! Es un obst\u00e1culo para el pensamiento de liberaci\u00f3n, y tambi\u00e9n para resolver un problema de injusticia que perdura en este pa\u00eds.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<figure id=\"attachment_30542\" aria-describedby=\"caption-attachment-30542\" style=\"width: 400px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-30542\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/guerrilleros-2004.jpg\" alt=\"\" width=\"400\" height=\"244\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/guerrilleros-2004.jpg 800w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/guerrilleros-2004-300x183.jpg 300w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/guerrilleros-2004-768x468.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-30542\" class=\"wp-caption-text\">Foto de 2004 de cuatro guerrilleros antifascistas, incluido El Quico.<\/figcaption><\/figure>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;\u00bfNo es mejor que nada? <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>\u00a1No, no! Es peor que nada. \u00a1Es mejor la nada! La ley no resolvi\u00f3 el problema. No condena el fascismo, que es la base fundamental del delito. No condena ni el sistema ni los cr\u00edmenes de la humanidad, por lo que los hace v\u00e1lidos, y el sistema fascista no es v\u00e1lido en una sociedad libre porque es la eliminaci\u00f3n del contrario por ideolog\u00eda. Es imposible enmarcar eso en un concepto democr\u00e1tico. Con esa ley es imposible avanzar. Muchas viudas tienen todav\u00eda a sus muertos en cunetas, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la justicia social de una sociedad libre y democr\u00e1tica? \u00bfC\u00f3mo es posible que cuando los sacan \u2014\u00a1encima a trav\u00e9s de empresas, no por el Estado, lo cual es un insulto!\u2014 lo hagan como si fueran delincuentes?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;En muchas intervenciones pones el foco precisamente en que se deje de considerar a la guerrilla como \u201cbandoleros\u201d.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Es que en los archivos de juicios sumar\u00edsimos, los fusilados siguen siendo delincuentes. Yo sigo siendo un bandolero. Yo estoy vivo y puedo pelear para cambiarlo, pero los muertos no pueden. No es digno de un Estado que se autodenomina democr\u00e1tico tener a muertos en cunetas y bajo la consideraci\u00f3n de bandoleros. Por eso la ley de Zapatero es el \u00e1rbol que no te deja ver el bosque, porque lo fundamental permanece. Y el problema de la memoria hist\u00f3rica no es de izquierdas o de derechas, es de la sociedad. Una sociedad que no conoce su pasado est\u00e1 condenada a repetirlo.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ed1c24;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Algunas leyes, como la valenciana, hablan de <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>\u201cconvivencia\u201d.<\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>\u00a1S\u00ed, de convivencia y reconciliaci\u00f3n! \u00a1De los muertos con los vivos! No, la reconciliaci\u00f3n llega despu\u00e9s de la justicia. El fascismo arras\u00f3 con todo lo que no le conven\u00eda. Es algo que por desgracia sucedi\u00f3 en este pa\u00eds. Pero cuando llega la democracia, lo primero que hay que hacer es reparar eso porque, si no, no se puede decir que todos somos iguales ante la ley. Ya que no se hizo en su momento, reparemos ahora el da\u00f1o. Hagamos justicia y, a partir de ah\u00ed, podremos hablar de convivencia en la sociedad.<br \/>\n<\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;Es imposible no mencionar en este punto El Valle de los Ca\u00eddos&#8230; <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Un monumento que, 80 a\u00f1os despu\u00e9s, hace apolog\u00eda de un genocidio \u2014porque hubo un genocidio\u2014 es la ant\u00edtesis de la democracia. Hay que quitar el s\u00edmbolo a El Valle, no puede ser un lugar para adorar a un dictador despu\u00e9s de muerto. Se trata de curar y de reconocer que ha sido algo que ha lesionado a una sociedad y que tiene secuelas culturales, ideol\u00f3gicas, sentimentales\u2026 Si no demostramos que este pa\u00eds repudia esos m\u00e9todos, \u00bfqu\u00e9 cultura estamos transmitiendo? \u00bfEl odio?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;A veces hablas en institutos sobre esto, \u00bfc\u00f3mo percibes el compromiso de la juventud con la memoria hist\u00f3rica? <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Es preocupante porque hay gente preparad\u00edsima pero que ignora lo que han vivido sus abuelos y abuelas. Saben lo que hicieron los romanos o los griegos, pero no lo que sucedi\u00f3 en la historia reciente, de la que ellos son producto. Sucede porque se ha transmitido la historia del miedo. Y no hablo del miedo al fascismo o al comunismo, no; hablo del miedo a implicarse en sus propios problemas. El poder prefiere que las nuevas generaciones no cuestionen y mantengan la creencia de que \u201cno es importante porque ya pas\u00f3\u201d. Las fuerzas pol\u00edticas y las instituciones han ca\u00eddo tambi\u00e9n en la apat\u00eda, y es un error pol\u00edtico que la juventud le d\u00e9 la espalda al pasado.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u00bfDe qu\u00e9 forma crees que se deber\u00eda reparar eso?<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Hay cosas que son competencia del Estado: la regulaci\u00f3n de los juicios sumar\u00edsimos o el hecho de modificar los textos de ense\u00f1anza. La II Rep\u00fablica se trata en la mayor\u00eda de libros de texto con mucha ambig\u00fcedad o de manera despectiva, aunque se hayan modificado algunas exageraciones franquistas. Si se oculta una parte de la Historia, la juventud no puede hacer comparaciones ni desarrollar su pensamiento. <\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;Asociacionismo de las \u2018kellys\u2019, pensionistas manifest\u00e1ndose, el movimiento feminista\u2026 \u00bfEs parte de esa &#8216;autoliberaci\u00f3n&#8217;? <\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Es el germen de la conciencia colectiva. Cuando ya no es un destacamento m\u00ednimo, sino que se produce a nivel colectivo, algo est\u00e1 prendiendo. No todo el mundo que se manifiesta es plenamente consciente del movimiento, pero ha comprendido lo esencial y est\u00e1 en \u00e9l. Es el inicio para ser m\u00e1s fuerte que el poder. Y definitivamente las mujeres est\u00e1n siendo el factor m\u00e1s importante de nuestro momento.<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ce181e;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>&#8211;\u00bfPor qu\u00e9? <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><br \/>\n<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Por la propia conciencia colectiva del machismo imperante. En la mayor\u00eda de los congresos a los que voy, los historiadores ignoran a las <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=ctpdJ4MUeYo\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">mujeres guerrilleras<\/a>. Mi madre, mis hermanas, mis vecinas del pueblo, \u00bfno cuentan? Miles y miles de mujeres estaban implicadas en el movimiento guerrillero. Muchas fueron asesinadas o se les aplic\u00f3 la ley de fuga, pero la historia la escriben los hombres. <\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #000000;\">Ahora ellas han roto con ese mito de que la mujer debe someterse, con ese patriarcado que est\u00e1 tan arraigado a una concepci\u00f3n involucionista. Eso es revolucionario, de hecho es el factor m\u00e1s revolucionario que tenemos en Espa\u00f1a. Todas las personas hemos empleado el machismo por cultura, porque estamos condicionados por el medio en el que vivimos y en el que hemos vivido. Es un proceso, pero es un proceso necesario.<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><span style=\"color: #ce181e;\">&#8211;\u201cSiempre he rechazado mirar al pasado con nostalgia\u201d. Es una cita de <\/span><span style=\"color: #ce181e;\">tu libro<\/span> <span style=\"color: #ce181e;\"><i>Guerrillero contra Franco, guerrillero contra el olvido<\/i><\/span><span style=\"color: #ce181e;\">. \u00bfCon qu\u00e9 actitud se debe mirar al pasado<\/span><\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b>Buscando la verdad. Ni m\u00e1s ni menos. Lo negativo y lo positivo. Siendo capaz de sacar experiencia de tu trayectoria social, tanto la personal como la colectiva. Sabiendo qu\u00e9 no hemos sido capaces de superar y c\u00f3mo podemos hacerlo. En un mundo en movimiento, cada persona debe saber c\u00f3mo y d\u00f3nde situarse para cumplir su papel transformador como parte de la Historia. Y para asumir tu responsabilidad en el presente, debes conocer el pasado. Porque si no asumes este rol activo en la vida, \u00bfpara qu\u00e9 formas parte de ella?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><em><span style=\"font-family: DejaVu Sans, sans-serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><b><a href=\"https:\/\/www.elsaltodiario.com\/memoria-historica\/francisco-martinez-el-quico-guerrillero-antifranquista\">https:\/\/www.elsaltodiario.com\/memoria-historica\/francisco-martinez-el-quico-guerrillero-antifranquista<\/a> <\/b><\/span><\/span><\/em><b> <\/b><b> <\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Memoria Hist\u00f3rica: Entrevista con Francisco Mart\u00ednez \u2018El Quico\u2019 El Quico fue guerrillero antifranquista y actualmente se define como guerrillero contra el olvido, pues utiliza su propia memoria para desenterrar la &#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":30540,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[108],"tags":[131,142],"class_list":["post-30539","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-memoria-historica","tag-difusion","tag-entrevista"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30539","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=30539"}],"version-history":[{"count":6,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30539\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":30801,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30539\/revisions\/30801"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/30540"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=30539"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=30539"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=30539"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}