{"id":21766,"date":"2007-09-28T11:17:16","date_gmt":"2007-09-28T09:17:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.presos.org.es\/?p=21766"},"modified":"2017-08-18T11:25:21","modified_gmt":"2017-08-18T09:25:21","slug":"entrevista-marzo-1997","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2007\/09\/28\/entrevista-marzo-1997\/","title":{"rendered":"Entrevista Marzo 1997."},"content":{"rendered":"
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Pancarta \u00abArenas Libertad\u00bb con su foto pu\u00f1o en alto.<\/figcaption><\/figure>\n

Entrevista con Arenas<\/b><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Marzo 1997<\/b><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

\u201cArenas se confiesa\u201d<\/b><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014-<\/p>\n

Han transcurrido 13 a\u00f1os desde que las autoridades espa\u00f1olas te pusieron en libertad tras cumplir una condena de siete a\u00f1os de c\u00e1rcel. Poco despu\u00e9s pasaste de nuevo a la clandestinidad y en ella has permanecido hasta la fecha. \u00bfCu\u00e1ndo piensas salir de las catacumbas?<\/span><\/strong><\/p>\n

Pues no s\u00e9, eso no depende de m\u00ed. Ciertamente fueron siete a\u00f1os de c\u00e1rcel en condiciones de extrema dureza por un delito de propaganda ilegal y asociaci\u00f3n il\u00edcita, fig\u00farate, en plena era democr\u00e1tica; eso por no hablar de las que han tenido y tienen que seguir soportando los que todav\u00eda siguen en la c\u00e1rcel. Si incluimos el per\u00edodo anterior a la celebraci\u00f3n del Congreso reconstitutivo, a la etapa de la OMLE, en total son ya treinta a\u00f1os de clandestinidad, de persecuciones, detenciones, torturas, asesinatos y c\u00e1rceles los que hemos tenido que soportar.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfQuieres decir que no exist\u00eda ning\u00fan motivo que justificara toda esa represi\u00f3n sobre vosotros?<\/span><\/strong><\/p>\n

Quiero se\u00f1alar que la lucha revolucionaria no nos ha debilitado. Por lo dem\u00e1s, no hace falta insistir en que el PCE(r) no ha conocido la luz, no nos han dado ninguna oportunidad para ello. Esta puede ser la raz\u00f3n de que ahora aparezcamos como unos iluminados. Otra cosa habr\u00eda sucedido si hubieran conseguido aniquilarnos, nuestro movimiento habr\u00eda quedado sepultado como uno de los mayores misterios de la historia.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfNo te parece que esas confusiones resultan inevitables cuando uno se topa con un movimiento nuevo, del que no se sabe nada?<\/span><\/strong><\/p>\n

En parte s\u00ed, puede ser comprensible cierta desorientaci\u00f3n, pero eso s\u00f3lo se explica al principio. Por otra parte, no negar\u00e1s que para sobrevivir durante tanto tiempo en tales condiciones de acoso y represi\u00f3n, teniendo que enfrentar, adem\u00e1s, esa campa\u00f1a permanente de injurias e intoxicaci\u00f3n, hace falta tener luz propia, es decir, una ideolog\u00eda, un convencimiento y una voluntad muy fuertes, capaces de resistir todas las pruebas\u2026 Hablas de motivos. Mi detenci\u00f3n en 1977, junto al resto de la direcci\u00f3n del Partido, fue, como ya he se\u00f1alado, por propaganda y asociaci\u00f3n il\u00edcitas. \u00bfTe parece poco motivo en un momento y en un pa\u00eds en el que se est\u00e1 proclamando el tr\u00e1nsito de una dictadura sanguinaria, a la democracia? Esto no le pareci\u00f3 nada oscuro a nadie, excepto a nosotros, naturalmente. Es el mismo motivo que nos ha obligado a permanecer en la clandestinidad durante tantos a\u00f1os y que ha conducido a la c\u00e1rcel ya la muerte a un buen n\u00famero de militantes del Partido.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

De todas formas, constitu\u00edais una exigua minor\u00eda. T\u00fa mismo acabas de reconocer que nadie, excepto el PCE(r), ve\u00eda as\u00ed las cosas. La sociedad estaba harta de la dictadura, quer\u00eda olvidar la guerra civil y vivir en democracia. Eso puede explicar que se os mirara con tan malos ojos, que os consideraran como a unos energ\u00famenos revanchistas, unos antidem\u00f3cratas, vamos, gente rara y extra\u00f1a.<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00a1Y tan rara! Les est\u00e1bamos aguando la fiesta cuando mejor se la promet\u00edan, denunciando la farsa que han representado todos, los partidos pol\u00edticos, la prensa, los sindicatos, siguiendo el gui\u00f3n que previamente hab\u00eda escrito el capitalismo financiero, No obstante, debemos reconocer que lo de oscuros y extra\u00f1os lo repet\u00edan machaconamente s\u00f3lo al comienzo. Luego se moderaron un poquito, hasta que m\u00e1s recientemente han tenido que hacer algunos arreglos a esa cancioncilla. No pod\u00edan, obviamente, seguir repiti\u00e9ndola en su versi\u00f3n original. No se puede ser tan oscuro ni tan extra\u00f1o durante toda la vida \u00bfno te parece?<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00daltimamente se han corregido algunas de esas interpretaciones a que aludes.<\/span><\/strong><\/p>\n

EL Pa\u00eds reconoc\u00eda no hace mucho que todas esas sospechas que ellos mismos hab\u00edan contribuido a crear y propagar no se han confirmado.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

(Ver Sentencia) <\/span><\/a><\/em><\/p><\/blockquote>\n

Ya te he explicado cu\u00e1l ha sido la causa. Por lo visto, para ser un aut\u00e9ntico dem\u00f3crata, un ultraliberal como los de El Pa\u00eds, no hay m\u00e1s que mentir y difamar durante a\u00f1os, y luego esperar a ver si se confirman las mentiras y difamaciones. Calumnia, que algo queda: \u00e9se es el estilo period\u00edstico, el tratamiento de choque, que viene dando a todas las noticias relacionadas con el movimiento obrero y popular la empresa de los financieros Cebri\u00e1n y Polanco. No hay porqu\u00e9 sorprenderse de ello.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Tu partido, el PCE(r), no reconoce y se ha opuesto de forma violenta al ordenamiento jur\u00eddico que la sociedad espa\u00f1ola se ha dado de forma democr\u00e1tica. \u00bfNo crees que el Estado tiene la obligaci\u00f3n de defender a la sociedad frente a los violentos?<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfY contra la violencia terrorista del Estado qui\u00e9n nos defiende, acaso ese mismo Estado?<\/span><\/p><\/blockquote>\n

La pregunta la he hecho yo.<\/span><\/strong><\/p>\n

Y yo te respondo, \u00bfQui\u00e9n nos defiende del terrorismo de Estado? Que la sociedad espa\u00f1ola se ha dado de forma democr\u00e1tica, como t\u00fa dices, un reyecito, al tiempo que se dotaba de unas leyes y tribunales especiales que amparan la tortura, los asesinatos y el robo, no es cosa que merezca la pena ser discutida. La misma Constituci\u00f3n del 78, \u00bfno fue el resultado de un pasteleo, del llamado consenso al que llegaron los incondicionales del fascismo y la oposici\u00f3n domesticada? Que luego dieran la oportunidad de elegir entre unos y otros, entre el c\u00f3lera y la peste, es lo de menos. Lo que importa es saber d\u00f3nde, en qu\u00e9 \u00e9poca y pa\u00eds, se ha edificado una democracia en base a los intereses y privilegios de las castas olig\u00e1rquicas,<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Esa ha sido la norma en todos los pa\u00edses.<\/span><\/strong><\/p>\n

Ya, la llamada democracia formal, que prescinde de los contenidos. Nosotros negamos que pueda haber democracia donde se mantiene intacta, no s\u00f3lo la base econ\u00f3mica monopolista, sino tambi\u00e9n la superestructura pol\u00edtica, jur\u00eddica, ideol\u00f3gica y cultural de que se han dotado para defenderla. Pero es que adem\u00e1s, en Espa\u00f1a no es posible hacer abstracci\u00f3n de la historia m\u00e1s reciente. Todo el mundo sabe que a cambio de unas migajas, la autodenominada izquierda, no s\u00f3lo acudi\u00f3 a legitimar el r\u00e9gimen nacido de la sublevaci\u00f3n militar fascista que estrangul\u00f3 a la Rep\u00fablica democr\u00e1tica, sino que tambi\u00e9n ha legalizado con su colaboracionismo el despojo de que han sido objeto los trabajadores de todos sus derechos y conquistas econ\u00f3micas y sociales de los \u00faltimos cincuenta a\u00f1os,<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Pero eso que dices es ya agua pasada que no mueve molino, no se puede vivir de espalda al presente.<\/span><\/strong><\/p>\n

Te equivocas. Precisamente sucede lo contrario. Hoy los trabajadores y la sociedad entera est\u00e1n pagando las consecuencias de todo aquello, aparte de que no se trata tan s\u00f3lo del mayor fortalecimiento del aparato econ\u00f3mico y financiero que la reforma pol\u00edtica le ha otorgado a la oligarqu\u00eda, de las sucesivas reconversiones, etc. Est\u00e1 tambi\u00e9n el mantenimiento del viejo aparato represivo del Estado fascista bajo el enmascaramiento democr\u00e1tico y parlamentario, S\u00f3lo as\u00ed se explica la aparici\u00f3n de los diversos GALes, la corrupci\u00f3n generalizada, que alcanza hasta el monarca, y la crisis en la que est\u00e1n ahora sumidos. Esto por no extenderme en la guerra sucia que han seguido manteniendo en Euskadi, donde, como tambi\u00e9n es sabido, no lograron hacer acatar por la fuerza la famosa Constituci\u00f3n. . ,<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Durante estas \u00faltimas semanas han aparecido en la prensa numerosas noticias sobre una posible negociaci\u00f3n entre el PCE(r)-GRAPO y el Estado; se han hecho expresas alusiones a que t\u00fa hab\u00edas intervenido en un sentido favorable a las negociaciones y que estabas dispuesto a acatar la Constituci\u00f3n ya pedir la legalizaci\u00f3n del PCE(r). \u00bfQu\u00e9 hay de cierto en eso?<\/span><\/strong><\/p>\n

No hay absolutamente nada de cierto; son cuentos, chismes y mentiras. Esa Constituci\u00f3n no es la nuestra, sino que nos la han impuesto, como nos han ido imponiendo todo lo dem\u00e1s. Ese es el instrumento jur\u00eddico de que se valen para explotarnos, oprimirnos y mantenernos amordazados. Dentro de ese marco nosotros, los obreros, no podemos hacer nada para mejorar o siquiera impedir que se deteriore a\u00fan m\u00e1s nuestra situaci\u00f3n. Por este motivo no la hemos reconocido, no la vamos a reconocer y jam\u00e1s nos someteremos voluntariamente a ella.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfC\u00f3mo se explica, entonces, esa avalancha de comentarios?<\/span><\/strong><\/p>\n

Pues muy sencillo, forman parte de la campa\u00f1ita de intoxicaci\u00f3n que han desarrollado los medios oficiales en relaci\u00f3n con la patra\u00f1a de la negociaci\u00f3n, para hacerla m\u00e1s cre\u00edble. Tambi\u00e9n buscaban tomarnos el pulso, para comprobar hasta donde est\u00e1bamos dispuestos a llegar.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

O sea, que de pedir la legalizaci\u00f3n, acatar la Constituci\u00f3n y todo lo dem\u00e1s que han presentado como resultado de la supuesta negociaci\u00f3n, nada de nada.<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 habr\u00edamos de pedir ahora la legalizaci\u00f3n del Partido, precisamente ahora, cuando el r\u00e9gimen est\u00e1 de nuevo panza arriba, y despu\u00e9s de todos los esfuerzos y sacrificios que ha costado ponerlo en esa posici\u00f3n? \u00bfPor qu\u00e9 no la pedimos antes, cuando ellos se sent\u00edan m\u00e1s fuertes y manten\u00edan casi intacta su coartada democr\u00e1tica, mientras nosotros est\u00e1bamos casi noqueados por la represi\u00f3n y la guerra sicol\u00f3gica? No tendr\u00eda sentido alguno.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfPor qu\u00e9? Tambi\u00e9n se puede utilizar la legalidad para tratar de cambiar el r\u00e9gimen desde dentro.<\/span><\/strong><\/p>\n

Hace mucho tiempo que el sistema capitalista, y m\u00e1s a\u00fan el r\u00e9gimen que domina en Espa\u00f1a, ha tomado sus medidas y se ha bunquerizado, precisamente, para que el movimiento obrero no pueda destruirlo desde dentro del propio sistema; es decir, utilizando sus leyes, sus instituciones, su parlamento; en suma, su propia legalidad. Esa posibilidad existi\u00f3 en otro tiempo, pero hoy ya no existe o es m\u00ednima. Ahora bien, eso no quiere decir que nos neguemos a utilizar todas las posibilidades o medios legales, semilegales y extralegales, por reducidos que sean, para fortalecer y hacer avanzar a nuestro movimiento. No nos vamos a dejar atar las manos con ning\u00fan procedimiento o m\u00e9todo exclusivo de lucha y los utilizaremos todos. Pero esto s\u00f3lo es posible hacerlo reforzando la organizaci\u00f3n clandestina e imponiendo desde ella nuestra propia legalidad revolucionaria.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Cuando, hace aproximadamente un a\u00f1o, el gobierno decidi\u00f3 concentrar en la prisi\u00f3n de Sevilla a un grupo de militantes del PCE(r)-GRAPO y envi\u00f3 a sus representantes a dialogar con ellos, \u00bfc\u00f3mo acogi\u00f3 la direcci\u00f3n del PCE(r) esa iniciativa?<\/span><\/strong><\/p>\n

Pues, la verdad, con bastante escepticismo.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Sin embargo no la rechazasteis.<\/span><\/strong><\/p>\n

As\u00ed fue, efectivamente. No descart\u00e1bamos la posibilidad de que, una vez que se hab\u00edan decidido a dar ese primer paso, pudieran dar otros m\u00e1s importantes y obramos en consecuencia, para facilit\u00e1rselos.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfY qu\u00e9 ha ocurrido despu\u00e9s de que se les entregara el temario con las propuestas para la negociaci\u00f3n?<\/span><\/strong><\/p>\n

Pues ha sucedido lo que tampoco descartamos en ning\u00fan momento que pudiera suceder: que despu\u00e9s de transcurrido casi un a\u00f1o no han dado ni un solo paso m\u00e1s. Se han dedicado a presionarnos, mientras daban largas a nuestras exigencias e intoxicaban a la opini\u00f3n p\u00fablica.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfCu\u00e1l ha sido el principal obst\u00e1culo que se ha presentado? Seg\u00fan las \u00faltimas declaraciones del gobierno el escollo que impide avanzar es el asunto Cord\u00f3n. . .<\/span><\/strong><\/p>\n

Ese no es m\u00e1s que un burdo pretexto que se han sacado de la manga a \u00faltima hora. La causa de que se hayan roto las conversaciones es otra. Ellos no quieren ni o\u00edr hablar de su responsabilidad directa en e! terrorismo de Estado, de la derogaci\u00f3n de las leyes y tribunales fascistas, del derecho de las naciones a su autodeterminaci\u00f3n, de la amnist\u00eda general para los presos pol\u00edticos, de las reivindicaciones econ\u00f3micas y sociales de los trabajadores. . . en una palabra, de todo aquello que ha constituido el objetivo m\u00e1s inmediato de nuestra lucha y que ha originado el enfrentamiento armado; y sin entrar a tratar en serio sobre la soluci\u00f3n de estos problemas, como se podr\u00e1 comprender, nosotros tampoco tenemos ning\u00fan inter\u00e9s en hablar de nada con ellos.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

No obstante, parece que por parte del gobierno aceptaron que fuera difundido el comunicado conjunto del PCE(r)-GRAPO donde, adem\u00e1s de reconocer la existencia de negociaciones, se expresaba los objetivos generales de las mismas.<\/span><\/strong><\/p>\n

La difusi\u00f3n de ese comunicado estaba ligada al cumplimiento por su parte de otras exigencias, Ten\u00edan que liberar a numerosos camaradas presos. Sin esta condici\u00f3n, se convert\u00eda en papel mojado que en nada les compromet\u00eda y que, en cambio, ellos pod\u00edan utilizar para sembrar la confusi\u00f3n, dando por buena su versi\u00f3n sobre la famosa negociaci\u00f3n. Por este motivo se mostraron tan interesados en que fuera difundido, pese a que lo hab\u00edan rechazado de plano, y por eso tambi\u00e9n decidimos nosotros desconvocar la rueda de prensa que estaba anunciada para presentar el referido documento y denunciamos el montaje propagand\u00edstico que hab\u00edan hecho.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Los portavoces del gobierno han asegurado que, previamente a todo eso que cuentas, os hab\u00edan hecho unos ofrecimientos muy generosos.<\/span><\/strong><\/p>\n

Tan generosos que resultaban inaceptables para nosotros. Lo que no cuentan esos tipejos es que han pisoteado uno tras otro todos los acuerdos a que se hab\u00edan llegado para el inicio de las negociaciones y que la patada m\u00e1s fuerte la ten\u00edan reservada para el acto final. Este y no otro es el verdadero sentido de su generosa oferta. Esperaban cogernos desprevenidos para desmoralizarnos y que no pudi\u00e9ramos reaccionar ante su brutal provocaci\u00f3n, pero han fracasado una vez m\u00e1s.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfEntonces, neg\u00e1is que haya habido una negociaci\u00f3n, tal como aseguraban los medios oficiales?<\/span><\/strong><\/p>\n

Es evidente, y no s\u00f3lo lo negamos: afirmamos, adem\u00e1s, que todo ese montaje no ha sido m\u00e1s que una patra\u00f1a que se han inventado para tapar el asunto de los GAL y de la autoamnist\u00eda que se han concedido.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfEs cierto que los GRAPO se hab\u00edan comprometido a cesar la lucha armada e incluso a disolverse?<\/span><\/strong><\/p>\n

Eso s\u00f3lo hubiera ocurrido una vez que el Estado cumpliera sus compromisos; es decir, si atend\u00eda nuestras exigencias y se abr\u00eda una etapa, por corta que fuera, que permitiera defender las ideas y proyectos democr\u00e1tico-revolucionarios sin necesidad de recurrir a la violencia, lo que no iba a suponer, apenas si hace falta decirlo, el fin de la lucha de clases. El Partido no dejar\u00eda de apoyar la lucha revolucionaria de las masas y tratar\u00eda de organizarlas mejor a fin de que pudieran alcanzar sus objetivos. Puedes estar seguro de que en ning\u00fan caso, bajo ninguna circunstancia, vamos a pasarnos a las filas de los reconciliadores.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Entre los ofrecimientos que os han hecho, a cambio de la disoluci\u00f3n de la organizaci\u00f3n armada, \u00bfno est\u00e1 la liberaci\u00f3n de los presos?<\/span><\/strong><\/p>\n

Nosotros no entramos en ese tipo de trapicheos, y as\u00ed se les hizo saber desde el principio. Ellos buscaban utilizar a los presos como moneda de cambio, y encima con todas las limitaciones y condicionamientos que impone la actual legislaci\u00f3n GALista.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u2026 Paz por presos. \u00bfa qu\u00e9 paz se refieren? \u00bfDejaremos de ser todos presos, rehenes en manos del Estado fascista e imperialista espa\u00f1ol, despu\u00e9s de que \u00e9ste decida poner en libertad condicional a unos cuantos presos pol\u00edticos que, por dem\u00e1s, han cumplido ya la condena que les hab\u00edan impuesto? Claro que han sido \u00e9stos los que primeramente les han salido al paso nuevamente a los fascistas, d\u00e1ndonos a todos una lecci\u00f3n de dignidad y de consecuencia pol\u00edtica revolucionaria que dif\u00edcilmente se podr\u00e1 olvidar.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfNo crees que, a pesar de todas esas aparentes contradicciones en que ha incurrido el gobierno, \u00e9ste puede tener verdadero inter\u00e9s en resolver el problema de la violencia? El hecho de reconocer p\u00fablicamente el establecimiento de negociaciones con el PCE(r)-GRAPO supone ya un cambio de actitud por su parte.<\/span><\/strong><\/p>\n

Bueno, m\u00e1s que un verdadero inter\u00e9s, lo que yo veo es una debilidad pol\u00edtica muy grande, tanto del gobierno como del conjunto de las instituciones del r\u00e9gimen. Luego est\u00e1 el asunto de los GAL que no saben como taparlo. Esos dos factores pueden explicar eso que t\u00fa llamas un cambio de actitud con la que el Estado puede estar buscando legitimarse de nuevo. Incluso mucho antes de que dieran aquel primer paso de entablar el di\u00e1logo, ya hab\u00edamos previsto esa posibilidad. La cuesti\u00f3n, no obstante, consiste en saber hasta donde est\u00e1n dispuestos a llegar. Porque no es suficiente con que nos reconozcan. Este reconocimiento, que duda cabe, supone toda una victoria de nuestro movimiento porque demuestra bien a las claras su importancia y nuestra implantaci\u00f3n, algo que no est\u00e1 en sus manos poder evitar y cuya negaci\u00f3n comenzaba a obrar en su contra. Pero como se comprender\u00e1, nosotros no nos vamos a conformar con tan poca cosa, y menos si dicho reconocimiento va ligado a un reconocimiento del r\u00e9gimen por nuestra parte. Esto es algo que nunca van a conseguir.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Si no reconoc\u00e9is al Estado, \u00bfcon qui\u00e9n vais a negociar entonces?<\/span><\/strong><\/p>\n

Aqu\u00ed no hay planteado un problema de reconocimientos. Que el r\u00e9gimen est\u00e1 ah\u00ed, explotando, oprimiendo y masacrando a la gente, \u00bfqui\u00e9n lo duda? Sin embargo, desde el momento que no se quiere reconocer esa realidad, es decir, la explotaci\u00f3n capitalista con todos los problemas sociales y pol\u00edticos que genera y que son, precisamente, los que han dado lugar al enfrentamiento armado \u00bfde qu\u00e9 leches vamos a negociar? Obviamente, se tratar\u00eda de nuestra rendici\u00f3n o claudicaci\u00f3n, del abandono de nuestros principios revolucionarios y de la lucha que llevamos cabo por un cambio real de la sociedad, para terminar aceptando como leg\u00edtimo y democr\u00e1tico un sistema que fue impuesto y se mantiene mediante el ejercicio continuo de la violencia y del terrorismo de Estado,<\/span><\/p><\/blockquote>\n

De todas formas t\u00fa mismo has reconocido un nuevo talante, m\u00e1s dialogante, en el gobierno, lo que se ha traducido en buscar una salida negociada al conflicto, que hubiera supuesto, entre otras cosas, la liberaci\u00f3n paulatina de los presos.<\/span><\/strong><\/p>\n

El Estado espa\u00f1ol siempre se ha mostrado dispuesto a facilitar ese tipo de salidas. No hay m\u00e1s que reparar en la pol\u00edtica de reinserci\u00f3n o en la operaci\u00f3n pol\u00edtica que condujo a los carrillistas y dem\u00e1s compa\u00f1eros de viaje a integrarse en el r\u00e9gimen. Esto lo hicieron en un momento de grave crisis y aislamiento pol\u00edtico, no lo olvides, con lo que fue el mismo r\u00e9gimen el que sali\u00f3 ganando. Bueno, pues con nosotros han intentado hacer algo parecido. Esto formaba parte de la segunda transici\u00f3n que prometiera el Aznar\u00edn. De ah\u00ed que se hayan mostrado tan generosos, ofreci\u00e9ndonos nada menos que la reinserci\u00f3n colectiva, en lugar de las reinserciones individuales que intentaron, con tan poco \u00e9xito, anteriormente. Claro que antes ten\u00edamos que renunciar, como ya te he explicado, a nuestros intereses y aspiraciones de clase, al programa ya la organizaci\u00f3n revolucionaria. Sin esta condici\u00f3n, no habr\u00eda ninguna concesi\u00f3n, por m\u00ednima que fuera, y para probarlo, ah\u00ed siguen los camaradas gravemente enfermos en las c\u00e1rceles, por no hablar de los que ya han cumplido veinte a\u00f1os de condena y tendr\u00edan que estar, seg\u00fan su propia ley, en la calle\u2026 Por eso han insistido tanto en lo del cumplimiento de la ley y el acatamiento de la Constituci\u00f3n, pues saben de sobra que nosotros no somos reformistas ni unos charlatanes y que jam\u00e1s nos vamos a reinsertar.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfNo crees que esas exigencias del gobierno pueden estar motivadas por las contra dicciones y luchas que se dan dentro de la clase pol\u00edtica?<\/span><\/strong><\/p>\n

No lo creo en absoluto. Esa es otra de las historias que nos han contado con la intenci\u00f3n de llevarnos a su terreno, como si nosotros tuvi\u00e9ramos alg\u00fan inter\u00e9s en que resuelvan sus contradicciones y que lo hagan, adem\u00e1s, a costa del movimiento obrero y popular.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Aun as\u00ed no se puede negar la existencia de desacuerdos entre los partidos parlamentarios en cuanto a la pol\u00edtica a seguir en la lucha contra la violencia, en la reinserci\u00f3n, etc.<\/span><\/strong><\/p>\n

Claro que existen contradicciones y luchas entre ellos. La cuesti\u00f3n consiste en saber qu\u00e9 car\u00e1cter tienen dichas contradicciones\u2026 Los malasombra dieron a entender a nuestros delegados presos que la falta de un acuerdo entre los distintos sectores del r\u00e9gimen, que incluir\u00eda un arreglo de todo lo relacionado con el asunto de los GAL y el conflicto vasco, les imped\u00eda avanzar en las negociaciones con nosotros, cuando se sabe que en relaci\u00f3n con los GAL y la corrupci\u00f3n ya se pusieron de acuerdo antes del cambio de gobierno, como tambi\u00e9n est\u00e1n de acuerdo, y desde hace mucho tiempo, respecto a la pol\u00edtica represiva a seguir en Euskadi. \u00bfQu\u00e9 representan, sino, los pactos y mesas antiterroristas? Que hay contradicciones y luchas dentro de la oligarqu\u00eda y sus diversos aparatos del Estado, \u00bfqui\u00e9n lo duda? Pero esa es una lucha que est\u00e1 motivada, fundamentalmente, por el reparto del bot\u00edn. En lo que respecta a la pol\u00edtica represiva. se dan algunas diferencias secundarias entre ellos, dentro de un planteamiento general compartido por todos, que consiste en no hacer ninguna concesi\u00f3n al movimiento obrero y popular que pueda poner en peligro la existencia del r\u00e9gimen y todos sus privilegios. Adem\u00e1s, hay que tener en cuenta que nosotros no hemos estado tratando con el gobierno de Aznar, ni antes hemos tratado con el de Gonz\u00e1lez; nos estamos viendo las caras directamente con el Estado, o para ser m\u00e1s precisos: estamos tratando con el Ej\u00e9rcito, con su cabeza pensante, el CESID. Es un disparate pensar que los milicos puedan estar divididos en relaci\u00f3n a su estrategia y planes contrarrevolucionarios,<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Entonces, si las conversaciones para la negociaci\u00f3n han fracasado, \u00bfen qu\u00e9 se basaban las previsiones en cuanto a la posibilidad de alcanzar alg\u00fan resultado favorable a vuestra causa?<\/span><\/strong><\/p>\n

Estaban basados en el mismo hecho de la crisis pol\u00edtica y en la actual debilidad del r\u00e9gimen. \u00bfCrees que si \u00e9ste no se sintiera tan d\u00e9bil hubiera venido a negociar, con la baza tan importante que eso supone para nosotros desde el punto de vista propagand\u00edstico? De todas formas se trataba tan s\u00f3lo de eso, de una posibilidad que ten\u00edamos la obligaci\u00f3n de explorar, dado que con ello, no s\u00f3lo no perd\u00edamos nada, sino que tambi\u00e9n lograr\u00edamos desbaratar sus maniobras y dejar las cosas mucho m\u00e1s claras ante los ojos de la gente.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfC\u00f3mo se explica que un movimiento revolucionario como el vuestro no aproveche la crisis del Estado para arrinconarlo y acabar cuanto antes con \u00e9l?<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfY de qu\u00e9 otra forma pod\u00edamos arrinconarlo en nuestras condiciones? Porque no creo que el r\u00e9gimen se encuentre ahora m\u00e1s respaldado ni legitimado que antes, ni nosotros m\u00e1s aislados e incomprendidos. Por el contrario, las masas han podido comprobar la naturaleza fascista que sigue teniendo y no puede dejar de tener este r\u00e9gimen, as\u00ed como la raz\u00f3n que nos asiste en la lucha de resistencia que hemos mantenido y seguiremos manteniendo frente a \u00e9l. Adem\u00e1s, hemos conseguido sentar un programa t\u00e1ctico que sin lugar a dudas se va a convertir a partir de ahora en bandera de lucha del movimiento popular\u2026 Eso por no extenderme en m\u00e1s consideraciones, como por ejemplo, el papel\u00f3n que han desempe\u00f1ado, sobre todo en la \u00faltima parte de la farsa que estamos comentando, los lacayitos de Izquierda Unida, los cuales han repetido, sin olvidar ni una coma, todas las mentiras v patra\u00f1as de sus amos, los fascistas del PP.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfY ahora, qu\u00e9 salida queda?<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfPara el r\u00e9gimen?<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Hombre, me refiero a un plano general\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n

Para el r\u00e9gimen no queda otra salida que regresar a sus or\u00edgenes, ya est\u00e1 regresando: se est\u00e1n instalando en la crisis. Ah\u00ed tenemos la escalada represiva en Euskadi, la imposici\u00f3n, de hecho, de un nuevo estado de excepci\u00f3n, La orden de encarcelar a los dirigentes de HB ha partido de los mismos centros de decisi\u00f3n que planificaron y dirigieron la guerra sucia. Claro que ahora, esas medidas de terrorismo de Estado son legales. Y es esa legalidad la que se va a imponer en todo el pa\u00eds, sin cambiar, curiosamente, ninguna ley.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfNo veis, entonces, posibilidad de reanudar las conversaciones?<\/span><\/strong><\/p>\n

Yo, personalmente, no veo ninguna.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

El gobierno puede necesitar tiempo para poner orden en la barraca.<\/span><\/strong><\/p>\n

No creo que disponga de mucho tiempo, con todo lo que ahora se le viene encima a prop\u00f3sito de las nuevas medidas antiobreras que est\u00e1 tomando y la m\u00e1s que probable exclusi\u00f3n de Espa\u00f1a del proyecto de Uni\u00f3n Europea. Adem\u00e1s, hay que tener en cuenta que la mayor parte de los presos ya tienen pr\u00e1cticamente cumplida la condena y que tendr\u00e1n que irlos poniendo en libertad, aunque no descartamos que los fascistas intensifiquen las presiones y las torturas sobre ellos. Sea como sea, nosotros ya no vamos a proponer ninguna f\u00f3rmula transitoria: no les vamos a facilitar m\u00e1s las cosas, y si quieren seguir jugando y sembrando la confusi\u00f3n, que lo hagan. Ni eso ni el incremento de la represi\u00f3n nos va a hacer cambiar de posici\u00f3n; en todo caso, nos va a reafirmar ya cargar mucho m\u00e1s de razones para proseguir hasta el final la lucha de resistencia.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfQuieres decir que volver\u00e9is a recurrir a la violencia para imponer vuestras ideas?<\/span><\/strong><\/p>\n

Los comunistas nunca hemos recurrido ni recurriremos a la violencia para hacer valer nuestras ideas. Este es otro cuento que ha inventado la burgues\u00eda para justificar la violencia que ella emplea para someter y explotar a los obreros. Esta violencia de la burgues\u00eda rara vez es gratuita, busca un fin muy claro. Por nuestra parte, tampoco hacemos de la violencia y de la lucha armada un fin en s\u00ed mismos, y las empleamos cuando ya no nos dejan otro camino. Siempre hemos buscado un objetivo pol\u00edtico, un objetivo que se corresponde con la defensa de la libertad y los derechos del pueblo; las m\u00e1s de las veces no hemos hecho otra cosa que tratar de defendernos. Es lo que ha sucedido en el pasado y seguir\u00e1 sucediendo en el futuro.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfQu\u00e9 acogida puede tener entre los sectores comunistas o de la izquierda radical el mantenimiento de esas posiciones por vuestra parte?<\/span><\/strong><\/p>\n

Si te refieres a los comunistas que se esfuerzan en actuar como tales, y no a los de boquilla y otros como ellos que hace tiempo renegaron del marxismo-leninismo y s\u00f3lo conservan el nombre, yo creo que ser\u00e1 muy favorable. Ahora mismo te puedo asegurar que estamos recibiendo numerosas pruebas de apoyo y solidaridad, notamos un cambio de actitud muy receptivo hacia el PCE(r) por parte de un amplio sector de gente, particularmente de la juventud ca\u00f1era, que antes se manten\u00eda un tanto distante, como a la expectativa. Con este sector ya estamos trabajando en muchos lugares y pronto se ver\u00e1n los resultados. Nuestra actitud ante ellos es tambi\u00e9n muy abierta y flexible. Hay otros con los que el trabajo conjunto resulta m\u00e1s problem\u00e1tico. Entre \u00e9stos est\u00e1n los que se plantean reconstruir el Partido, A nosotros nos parece bien que al fin hayan descubierto la necesidad del Partido revolucionario de la clase obrera y les animamos a seguir por ese camino, pues no podemos dudar de que, si son serios y contin\u00faan por \u00e9l, si son consecuentes hasta el final, acabaremos encontr\u00e1ndonos.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfQu\u00e9 impide llegar a un acuerdo con ellos?<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfA nosotros?\u2026 Bueno, comprender\u00e1s que despu\u00e9s de tantos a\u00f1os bregando por reconstruir y salvar al Partido, no lo vamos a disolver ahora para dar gusto a nadie o para reconstruirlo de nuevo. Claro que es muy posible que algunos est\u00e9n pensando en un partido muy diferente al nuestro. En este caso no tenemos nada que objetar. Todo el mundo es libre para hacer o ir a donde quiera, pero que no hablen de reconstruir un partido que est\u00e1 reconstituido hace ya muchos a\u00f1os y que desde entonces no ha cesado de batirse por la defensa de los intereses obreros y de la causa comunista, porque de ese tema no tenemos nada que discutir. Esa postura no nos parece honrada ni muy inteligente.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

No sois los \u00fanicos comunistas, otros tambi\u00e9n dicen defender las mismas ideas y principios.<\/span><\/strong><\/p>\n

Mira, esa gente ha llegado a la cita con casi 30 a\u00f1os de retraso, y los obreros revolucionarios y con conciencia de clase no les han esperado, menos a\u00fan les van a seguir ahora.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfPodr\u00eda subsistir el PCE(r) sin la ayuda de los GRAPO?<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no? En todo caso habr\u00eda que plantear la pregunta al rev\u00e9s: \u00bfpodr\u00edan subsistir los GRAPO sin el apoyo que les presta el PCE(r)? El Partido fue creado antes que los GRAPO y no ha necesitado de ellos para subsistir, a\u00fan en las peores condiciones de acoso. Para acabar con el PCE(r) la reacci\u00f3n tendr\u00eda que eliminar antes a la clase obrera y anular su ideolog\u00eda marxista-leninista. Y esto es algo que la burgues\u00eda, por m\u00e1s que lo intente, jam\u00e1s podr\u00e1 conseguir. El Partido Comunista es la forma superior de organizaci\u00f3n de la clase obrera, es la clase para s\u00ed, y por tanto no necesita de ninguna otra organizaci\u00f3n para existir y desarrollarse si cumple en cada momento su cometido.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfNo crees que el Estado ha tratado de utilizar esta experiencia como ensayo o banco de pruebas para en su d\u00eda llevar a cabo una negociaci\u00f3n con ETA?<\/span><\/strong><\/p>\n

S\u00ed, ya hemos o\u00eddo el cuchicheo con el que han intentado contraponer nuestra posici\u00f3n dialogante a la supuesta intransigencia de ETA. Lo que no van a decir es que, por nuestra parte, para antes de iniciar las negociaciones, hab\u00edamos exigido el reconocimiento por el Estado de nuestro derecho a la independencia de clase, la liberaci\u00f3n de los presos, etc. y que demostraran su buena voluntad con una reunificaci\u00f3n parcial de los presos y la excarcelaci\u00f3n de los m\u00e1s enfermos.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

El Estado esgrime razones de peso, como la existencia de dos ciudadanos secuestrados y la continuaci\u00f3n de los atentados, para negarse a una negociaci\u00f3n con ETA.<\/span><\/strong><\/p>\n

Me parece que \u00e9se no es el problema. El Estado tambi\u00e9n tiene secuestrados a m\u00e1s de seiscientos ciudadanos vascos desde hace muchos a\u00f1os, y en cuanto a los atentados perpetrados por sus servidores, mejor no hablar. y sin embargo, que se sepa, ETA no ha puesto como condici\u00f3n que liberen a todos sus presos antes de sentarse a negociar. La cuesti\u00f3n consiste en que, con secuestrados o sin ellos, el Estado siempre se ha negado a reconocer los derechos del pueblo vasco y su unidad territorial. Por eso encarcela, tortura y mata. Nosotros comprendemos perfectamente que ETA siga manteniendo su posici\u00f3n de firmeza. Hay que tener en cuenta que ETA representa a la parte m\u00e1s d\u00e9bil, a los oprimidos y que, por lo tanto, si alguien tiene que ceder y demostrar buena voluntad, son los otros, los que han creado el problema. El PCE(r) va a seguir apoyando la lucha del pueblo vasco por sus derechos, por lo que no veo c\u00f3mo, de qu\u00e9 manera, la burgues\u00eda espa\u00f1ola va a poder utilizar la patra\u00f1a que han intentado montar a nuestra costa para presionar o tratar de aislar al MLNV. Lejos de eso, estoy convencido de que los contactos que se han mantenido con el Estado y nuestra propia posici\u00f3n son argumentos a favor, y no en contra, para llevar a cabo la negociaci\u00f3n en los t\u00e9rminos que viene planteando ETA.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Las relaciones del PCE(r) con HB y su entorno parecen muy cordiales. \u00bfExisten relaciones oficiales entre el PCE(r) y HB?<\/span><\/strong><\/p>\n

No, no existen relaciones oficiales. Parece algo extra\u00f1o, \u00bfverdad? Tantos a\u00f1os peleando contra un mismo enemigo, golpe\u00e1ndole y siendo tambi\u00e9n duramente golpeados por \u00e9l, y sin embargo, ya ves, siempre hemos ido por separado. Evidentemente, esa separaci\u00f3n les ha facilitado las cosas a los fascistas e imperialistas espa\u00f1oles, pero qu\u00e9 se puede hacer para impedirlo. La verdad es que nos movemos en \u00e1mbitos diferentes y por causas que, si bien no son contrapuestas e incluso coinciden en algunos aspectos importantes, difieren en otros.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfCu\u00e1les son esas diferencias?<\/span><\/strong><\/p>\n

Bueno, ellos son, ante todo, nacionalistas y como tales siempre se mostrar\u00e1n recelosos con los comunistas, con los internacionalistas. Est\u00e1n en su derecho y los comprendemos, pues tienen motivos sobrados para desconfiar, no de nosotros, pero s\u00ed de otros que se autodenominan comunistas y ya vemos lo que hacen.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfEstar\u00edais dispuestos los del PCE(r) a marchar juntos con los de HB?<\/span><\/strong><\/p>\n

En algunas localidades del Pa\u00eds Vasco, en las c\u00e1rceles y en otros lugares nuestros militantes ya lo est\u00e1n haciendo sin ning\u00fan problema. Sobre todo con sus bases no existe, pr\u00e1cticamente, ninguna diferencia y en general los consideramos como amigos y aliados.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Da la impresi\u00f3n de que al comunismo se le han cerrado todos los caminos, primero la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, ahora China\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n

Hace tiempo que la burgues\u00eda y el imperialismo disponen en Rusia de un parlamento, de las empresas de los trabajadores que se han repartido, de derechos humanos a tope, vamos. Y ahora van a terminar de despedazar lo que queda del territorio de la difunta Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica para repart\u00edrselo tambi\u00e9n. Como puedes ver, el panorama no puede ser m\u00e1s alentador.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfAdmites por tanto la victoria del capitalismo, su completa restauraci\u00f3n?<\/span><\/strong><\/p>\n

Que va. Precisamente se est\u00e1 demostrando, ya est\u00e1 demostrado, la imposibilidad de esa vuelta atr\u00e1s de la que tanto se habla. Ni siquiera van a poder mantener con vida a la naci\u00f3n rusa. Lenin ya previ\u00f3 esta posibilidad. No descart\u00f3 que Rusia fuera aniquilada si abandonaba el camino del comunismo. Lo mismo se puede decir de China y otras naciones. No hay lugar para ellas en el mundo ya repartido por Estados m\u00e1s fuertes y mucho m\u00e1s desarrollados. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 sucediendo en Yugoslavia? Ni siquiera permiten la existencia de un Estado serbio independiente. Algo parecido se est\u00e1 planteando en Oriente Medio, El capitalismo es inexorable, lo arrasa todo en su marcha hacia ninguna parte. Por eso el dilema que se le plantea hoy a la humanidad, con m\u00e1s fuerza que nunca, no es entre el capitalismo y el comunismo, sino entre el comunismo y la muerte o la barbarie. \u00bfQu\u00e9 dicen ahora los apologistas del socialismo con rostro humano? No se les oye por ninguna parte. Han enmudecido. \u00bfAcaso cost\u00f3 m\u00e1s vidas y sacrificios la construcci\u00f3n del socialismo en la URSS y otros pa\u00edses, que lo que est\u00e1 costando ahora el retorno a la normalidad de un sistema can\u00edbal, ya caduco? \u00bfQu\u00e9 se ha hecho de los logros sociales y cient\u00edficos de la ex-Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica? Sus pueblos no han recibido por todo ello ni la calderilla, ni una hamburguesa que llevarse a la boca. La explosi\u00f3n es inevitable.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfY en China, qu\u00e9 va a suceder tras la muerte del peque\u00f1o timonel?<\/span><\/strong><\/p>\n

No lo s\u00e9, francamente. Desde hace alg\u00fan tiempo no me ocupo de esos temas\u2026 Desde luego, no me cabe ninguna duda de que la nueva burgues\u00eda china y sus mentores denguistas tienen sobrados motivos para llorar la desaparici\u00f3n de su l\u00edder y mostrarse agradecidos por la herencia que les ha dejado. De Mao hacen bien en no acordarse siquiera, pues nada le deben. Para completar el cuadro habr\u00eda que o\u00edr a los cientos de millones de obreros y campesinos chinos que son explotados por el capitalismo, que han sido despojados de sus derechos, de sus empresas y sus tierras por la reforma y ahora se encuentran al borde del abismo. Y es que por esa v\u00eda mal llamada de construcci\u00f3n del socialismo con particularidades chinas se va directamente al capitalismo, a un capitalismo con particularidades burocr\u00e1ticas muy chinas, ciertamente, pero en fin, ya habr\u00e1 lugar para analizar y discutir todo esto de nuevo.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00bfQu\u00e9 planes tiene el PCE(r) para el futuro m\u00e1s pr\u00f3ximo?<\/span><\/strong><\/p>\n

Actualmente, toda nuestra atenci\u00f3n est\u00e1 centrada en lo que sucede y puede seguir sucediendo en Espa\u00f1a. Especialmente tenemos que preocuparnos por llevar a cabo los preparativos del IV Congreso del Partido. El Congreso deber\u00e1 pronunciarse sobre esos temas que has apuntado y otros muchos que plantea la nueva situaci\u00f3n internacional, pues no podemos, en modo alguno, desentendernos de ellos. No podr\u00edamos proceder correctamente en nuestro pa\u00eds sin tener presente esa nueva situaci\u00f3n, el cambio que se ha producido en la correlaci\u00f3n de fuerzas a nivel mundial, as\u00ed como las nuevas contradicciones y conflictos que est\u00e1 generando. Todo eso nos condiciona enormemente, nos obliga a tener que replegarnos en espera de una situaci\u00f3n m\u00e1s favorable que, inevitablemente, tendr\u00e1 que llegar.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

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Entrevista con Arenas Marzo 1997 \u201cArenas se confiesa\u201d \u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014- Han transcurrido 13 a\u00f1os desde que las autoridades espa\u00f1olas te pusieron en libertad tras cumplir una condena de siete a\u00f1os de …<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":20220,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[52],"tags":[126],"class_list":["post-21766","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","tag-lucha-obrera"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21766","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=21766"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21766\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":21767,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21766\/revisions\/21767"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/20220"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=21766"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=21766"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=21766"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}