{"id":116289,"date":"2025-10-20T00:02:00","date_gmt":"2025-10-19T22:02:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.presos.org.es\/?p=116289"},"modified":"2025-10-06T09:30:19","modified_gmt":"2025-10-06T07:30:19","slug":"entrevista-a-pablo-gonzalez-sobre-lo-vivido-durante-30-meses-en-las-carceles-polacas-sobre-lo-que-esta-sucediendo-en-ucrania-y-sobre-geopolitica-1a-parte","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2025\/10\/20\/entrevista-a-pablo-gonzalez-sobre-lo-vivido-durante-30-meses-en-las-carceles-polacas-sobre-lo-que-esta-sucediendo-en-ucrania-y-sobre-geopolitica-1a-parte\/","title":{"rendered":"Entrevista a Pablo Gonz\u00e1lez, sobre lo vivido durante 30 meses en las c\u00e1rceles polacas, sobre lo que est\u00e1 sucediendo en Ucrania y sobre geopol\u00edtica. (1\u00aa parte)."},"content":{"rendered":"\n
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1\u00aa parte entrevista.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Muro de solidaridad y denuncias:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Entrevista en profundidad A Pablo Gonz\u00e1lez<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La vida de Pablo Gonz\u00e1lez Yag\u00fce cambi\u00f3 por completo el 28 de febrero del 2022. Ese d\u00eda fue detenido en la frontera entre Polonia y Ucrania por los servicios secretos polacos, acusado de ser un esp\u00eda ruso. Pablo ha pasado m\u00e1s de dos a\u00f1os y medio encarcelado en Polonia, sin que, como \u00e9l destaca, \u201cnadie haya presentado ni una prueba\u201d. Ahora, poco m\u00e1s de un a\u00f1o despu\u00e9s de su salida de la c\u00e1rcel, Pablo Gonz\u00e1lez habla con la revista ALDA en su n\u00famero 32, en una larga e interesante entrevista (que publicamos en dos partes) sobre lo vivido durante 30 meses en las c\u00e1rceles polacas, sobre lo que est\u00e1 sucediendo en Ucrania y sobre geopol\u00edtica.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Campa\u00f1a Free.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

1\u00aa parte<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Ha pasado poco m\u00e1s un a\u00f1o desde que saliste de la c\u00e1rcel. \u00bfC\u00f3mo est\u00e1s tanto f\u00edsicamente como psicol\u00f3gicamente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cada vez mejor. Parece que el d\u00eda que te suelten y est\u00e1s libre est\u00e1s de vuelta a tu vida. Pero no es as\u00ed. La vida cambia. Ha pasado tiempo y cuesta aterrizar. Estos meses he estado trat\u00e1ndome de problemas que ten\u00eda en los pulmones, pero ya estoy bastante bien. Despu\u00e9s est\u00e1 el tema psicol\u00f3gico, que tambi\u00e9n va poco a poco. Sigo adapt\u00e1ndome a la nueva realidad, vi\u00e9ndolas venir e intentando disfrutar y ser feliz en la medida de lo posible.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-El 28 de febrero del 2022 te detienen en la frontera entre Polonia y Ucrania, mientras trabajabas como periodista. \u00bfC\u00f3mo vives esa detenci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La detenci\u00f3n la viv\u00ed en un primer momento con sorpresa. Al principio no le di mayor importancia. Como periodista me han enca\u00f1onado en diferentes sitios, me han parado en checkpoints, he tenido charlas con diferentes servicios de seguridad\u2026 No le di mayor importancia hasta que en cuesti\u00f3n de 72 horas me meten tres meses de arresto sin estar presente mi abogado, habi\u00e9ndome violado todos los derechos habidos y por haber y sin presentar ninguna acusaci\u00f3n formal.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entonces pas\u00e9 de la sorpresa al estupor. Seguramente era muy ingenuo y pensaba que estas cosas en la Uni\u00f3n Europea \u2018de los derechos\u2019 no pasaban. De repente me vi esposado, tirado en una celda, luego en otra celda, que no me daban las gafas, que no me daban nada, que me trataban, como quien dice, de puta pena y sin poder hacer absolutamente nada. Estuve en aislamiento casi desde el comienzo, con un contacto muy limitado con el exterior.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El primer contacto con mi abogado lo tuve a los nueve meses, y no pude verlo en persona hasta un a\u00f1o y un mes de mi detenci\u00f3n. Son cosas que a uno le llaman la atenci\u00f3n, que no se las cree, que se cree que son de pel\u00edcula.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Campa\u00f1a solidaridad Pablo Gonz\u00e1lez.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

-Pasaste 30 meses encarcelado en Polonia. \u00bfC\u00f3mo fueron esos meses?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ha sido muy duro, pero el ser humano se adapta a lo que sea. Poco a poco me fui haciendo a la idea, fui entendiendo que en Polonia no existe la presunci\u00f3n de inocencia, que la prisi\u00f3n provisional puede ser eterna. He pasado meses sin poder hacer ninguna gesti\u00f3n, tirado en la celda. Al principio estuve en prisi\u00f3n mes y pico solo. Luego me cambiaron de prisi\u00f3n, en la que estuve ya dos a\u00f1os y pico. Ah\u00ed estuve con un compa\u00f1ero de celda. Al compa\u00f1ero de celda y los presos, en general, tambi\u00e9n deber\u00eda agradecerles, porque es lo m\u00e1s humano que he visto en la c\u00e1rcel, aparte de mis abogados o las pocas visitas familiares que he tenido. Tal vez si hubiera estado en una c\u00e1rcel com\u00fan habr\u00eda sido diferente, pero estaba en una de m\u00e1xima seguridad, y la gente con la que he estado me ha apoyado mucho.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Las autoridades van jugando contigo, intentan destruirte moralmente. Cuando vieron que con el primer compa\u00f1ero m\u00e1s o menos est\u00e1ba a gusto, me cambiaron. Los siguientes nueve meses los pas\u00e9 en la celda solo, en una celda individual. Se hace duro, porque en esas celdas no se abre la ventana, no hay ventilaci\u00f3n, no hay nada. Yo estaba en la celda con c\u00e1maras 24 horas, incluso en el ba\u00f1o. No tienes ni un momento de intimidad, lo cual se supone que est\u00e1 prohibido. Ten\u00eda registros diarios de la celda, lo cual se supone que tambi\u00e9n est\u00e1 prohibido. Y todo el rato registros corporales; cada vez que sales de la celda, a lo que sea, te llevan a otro habit\u00e1culo, te tienes que desnudar, hacer sentadillas desnudo. Todo esto sin tener condena, sin tener ni acusaci\u00f3n siquiera.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-Esos meses en prisi\u00f3n te han dejado graves secuelas f\u00edsicas\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Gracias al apoyo de la familia y amigos pude ir comprando algo de comida dentro del penal, lo cual hace que no pases hambre. Con la comida que te dan en las prisiones polacas puedes llegar al m\u00ednimo de calor\u00edas te\u00f3ricas, pero a\u00fan as\u00ed pasas hambre y, desde luego, sano no sales. En mi caso los pulmones me quedaron bastante afectados, b\u00e1sicamente porque pas\u00e9 otra vez la COVID. Ya hab\u00eda pasado la COVID, sab\u00eda los s\u00edntomas. Pero en Polonia no ten hacen ning\u00fan an\u00e1lisis, no te hacen una PCR, para que en las estad\u00edsticas no haya enfermos. Entonces, a menos que te est\u00e9s muriendo del todo, te ignoran.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Poco antes de soltarme, las propias autoridades polacas, las de la c\u00e1rcel, se pusieron un poco nerviosas. Cada X tiempo, creo que cada a\u00f1o o algo as\u00ed, te hacen una placa del pecho para evitar tuberculosis y cosas as\u00ed. Mi placa era horrible. Al principio pensaban que ten\u00eda c\u00e1ncer, porque ten\u00eda muy mala pinta. Pero bueno, tuve suerte y al poco me liberaron. Ya en Mosc\u00fa hice todas las pruebas, y mi situaci\u00f3n era b\u00e1sicamente consecuencia de las malas condiciones en prisi\u00f3n. De todo esto poco a poco me voy recuperando y voy haciendo deporte. Con lo cual, ni tan mal. Sigo vivo, no me voy a quejar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

-\u00bfEsas duras condiciones que sufriste eran una excepci\u00f3n o tambi\u00e9n las sufr\u00edan los otros presos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mira, puedo entender que me lo hagan a m\u00ed, que me tienen como enemigo del Estado. Porque soy ciudadano ruso, al igual que soy ciudadano vasco. Puedo entender su odio visceral, hist\u00f3rico. No lo comparto, pero lo puedo entender. Puedes pensar que lo m\u00edo fue un caso extraordinario, porque hay un conflicto en Ucrania etc. Pero no. Lo que me hicieron lo hacen de manera sistem\u00e1tica con sus propios ciudadanos, incluso cosas peores. Por mi aislamiento en celda he tratado con muy pocos presos, pero en el m\u00f3dulo, entre el patio y la zona de paseo, habr\u00e9 sabido de unas 40 \u00f3 50 personas. Pues de esos presos, por lo menos un tercio ha recibido agresiones f\u00edsicas por parte de los guardias. Sobre todo te pegan si protestas, si escribes quejas sobre la alimentaci\u00f3n o sobre derechos b\u00e1sicos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay mucha c\u00e1mara en la celda, pero despu\u00e9s hay los t\u00edpicos sitios donde no hay c\u00e1maras. Te llevan all\u00ed y te pegan una paliza para que no denuncies nada. Y si lo haces te pueden meter en m\u00e1ximo aislamiento, es decir, sin contacto con el exterior durante semanas, sin que ning\u00fan m\u00e9dico ni abogado de fuera te pueda ver. Solo te pueden ver los m\u00e9dicos forenses de las prisiones polacas, que lo que suelen decir es que est\u00e1s estupendo y que no pasa nada. Y si tienes alg\u00fan morat\u00f3n pues que son autolesiones, que has atacado a los guardias. Te preguntar\u00e1s: \u00bfc\u00f3mo puedes atacar a los guardias si est\u00e1s esposado y ellos son dos o tres personas m\u00ednimo? Y no puedes decir nada, por supuesto, no va a ning\u00fan sitio.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Polonia pierde casi todos los casos que se abren en Europa, pero eso no les cambia nada. Prefieren pagar algo de dinero de multa que cambiar el sistema. Las c\u00e1rceles polacas son as\u00ed, est\u00e1 todo hecho para deshumanizar a la persona. No eres una persona, eres un n\u00famero, un cero a la izquierda al que ni siquiera tienen que tratar como humano. Yo ten\u00eda suerte de que el caso era medi\u00e1tico y hab\u00eda cierta tensi\u00f3n. La mayor\u00eda de quienes pasan por esa situaci\u00f3n se rompen, porque todo est\u00e1 hecho para romperte. En Polonia piensan que la mejor prueba de tu delito es una confesi\u00f3n. Entonces, \u00bfpara qu\u00e9 trabaj\u00e1rselo demasiado si te pueden meter unos meses ah\u00ed, te ablandas y firmas cualquier cosa?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Conmigo no les sali\u00f3 bien, porque sent\u00eda el apoyo de fuera, porque mi familia no estaba en Polonia. Esa es otra, para que confieses lo que sea pueden atacar a tu familia, meter a alguien en prisi\u00f3n, arrestarlos, destruir tu negocio, dejarte sin ingresos, etc. Como mi entorno no estaba en Polonia, pues relativamente ni tan mal.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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Pablo baja del avi\u00f3n en el intercambio.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

-El 1 de agosto del 2024, tras un acuerdo entre Rusia con los Estados Unidos y varios pa\u00edses sales de la c\u00e1rcel y regresas a Mosc\u00fa libre y sin cargos. Rusia liber\u00f3 a 16 personas (estadounidenses, rusos y alemanes) y los Estados Unidos, Alemania, Noruega, Eslovenia y Polonia a 9 personas con nacionalidad rusa, entre los que est\u00e1s t\u00fa. \u00bfC\u00f3mo recuerdas ese momento?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

No fue tan sencillo lo de la liberaci\u00f3n. Espero con el tiempo poder contar algo m\u00e1s. B\u00e1sicamente se me dio un ultim\u00e1tum. El 22 de julio del 2024 se me dijo que exist\u00eda una posibilidad, y esa fue la primera noticia. Se me dijo que ten\u00eda que confesar o admitir la culpa, y que solo entonces habr\u00eda la posibilidad de que me intercambiaran. Dije que no, los mand\u00e9 a tomar por saco. Durante un par de d\u00edas me estuvieron diciendo que si no confesaba no ser\u00eda posible la liberaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entonces les dije que en Polonia existe una f\u00f3rmula: aceptar la condena sin admitir la culpa. Les dije: \u2018si quer\u00e9is os firmo el papel y vosotros hac\u00e9is vuestro parip\u00e9, porque no tengo ninguna esperanza en vuestro sistema judicial, con lo cual\u2026\u2019 Pero ellos, claro, que saben de esa f\u00f3rmula jur\u00eddica, necesitaban y quer\u00edan que hubiera una confesi\u00f3n por mi parte. De este modo podr\u00edan decir: \u2018mira, este t\u00edo es culpable y ya est\u00e1\u2019.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lo sucedido demuestra que Polonia no es un Estado soberano al 100%. Al final hicieron lo que les dijeron desde Estados Unidos, que b\u00e1sicamente fue: \u2018nos importa una mierda vuestro sistema, ten\u00e9is que darnos a este tipo y ya est\u00e1\u2019.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Yo no he firmado nada, no he accedido a ning\u00fan intercambio. A m\u00ed b\u00e1sicamente se me libera de la c\u00e1rcel, se me levanta el arresto y cuando voy a salir de la c\u00e1rcel y se supone que soy libre, me cogen unos se\u00f1ores, me meten en una furgoneta, luego en un avi\u00f3n y me sueltan en Ankara (Turqu\u00eda). No digo que prefiriese quedarme en la c\u00e1rcel, pero elecci\u00f3n no tuve. Por supuesto que si me hubieran dado la opci\u00f3n habr\u00eda elegido salir. No hay duda que era mejor opci\u00f3n que quedarme en la celda, pero, dicho esto, no tuve opci\u00f3n de elegir. A m\u00ed se me llev\u00f3 como un paquete, no hay un solo papel firmado por m\u00ed, m\u00e1s all\u00e1 del que firmas para coger tus cosas cuando te sueltan de la c\u00e1rcel.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Al principio no me lo cre\u00eda\u2026 Era tan surrealista\u2026 Parec\u00eda de pel\u00edcula. Yo estaba vi\u00e9ndolas venir y alucinando, porque no es tan sencillo recobrar la libertad de golpe. A m\u00ed ni me han juzgado ni han presentando pruebas de ning\u00fan delito, m\u00e1s all\u00e1 de decir que yo sea un agente de inteligencia o chorradas de estas. \u00bfCu\u00e1l es mi delito? Es lo que sigo sin entender. La presunci\u00f3n de inocencia se la pasan por ah\u00ed. Repito. \u00bfCu\u00e1l es mi delito? \u00bfQu\u00e9 es lo que he hecho? \u00bfCu\u00e1l es el mal que he hecho? \u00bfHe sobornado a alguien? \u00bfHe robado algo? \u00bfMe he tirado en paraca\u00eddas a lo James Bond y he hecho no se qu\u00e9? Todo esto ahora lo llevo m\u00e1s tranquilo, pero es verdad que cuesta aceptarlo y vivirlo. He sufrido un linchamiento brutal, con el que sigo alucinando. Porque, repito: \u00bfCu\u00e1l es mi delito?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Contin\u00faa ma\u00f1ana…<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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