{"id":101618,"date":"2024-10-01T00:02:00","date_gmt":"2024-09-30T22:02:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.presos.org.es\/?p=101618"},"modified":"2024-09-30T12:52:17","modified_gmt":"2024-09-30T10:52:17","slug":"la-direccion-general-de-seguridad-el-palacio-del-terror-franquista-entrevista-a-pablo-alcantara","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.presos.org.es\/index.php\/2024\/10\/01\/la-direccion-general-de-seguridad-el-palacio-del-terror-franquista-entrevista-a-pablo-alcantara\/","title":{"rendered":"Cat\u00e1logo de materiales de Octubre \/ La Direcci\u00f3n General de Seguridad. El palacio del terror franquista. Entrevista a Pablo Alc\u00e1ntara \/ Antifascismo en Santander."},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"406\" height=\"377\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/novedad-cata.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-103221\" style=\"width:500px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/novedad-cata.png 406w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/novedad-cata-300x279.png 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 406px) 100vw, 406px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Novedades del cat\u00e1logo de materiales.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-1 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(16.834px, 1.052rem + ((1vw - 3.2px) * 1.007), 26px);\"><strong>Muro de solidaridad y denuncias:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-2 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14.642px, 0.915rem + ((1vw - 3.2px) * 0.809), 22px);\"><strong>-Mes de octubre:<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-3 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.549), 19px);\"><strong>Ya est\u00e1 en la calle el cat\u00e1logo de materiales de la mesa solidaria dominical de Tirso de Molina.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"374\" height=\"261\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/nacho.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-103455\" style=\"width:500px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/nacho.png 374w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/nacho-300x209.png 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 374px) 100vw, 374px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Cuadernillo de Ignacio Varela.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-4 wp-block-paragraph\" style=\"color:#080a89;font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.33), 17px);\"><strong>Dos cuadernillos novedosos, escritos por presos pol\u00edticos:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-5 wp-block-paragraph\" style=\"color:#881414;font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.22), 16px);\"><strong>*Cuestionar y negar la vigencia del marxismo. M.P.M. &#8216;Arenas&#8217;.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-6 wp-block-paragraph\" style=\"color:#8f1010;font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.22), 16px);\"><strong>*A mayor flexibilidad horaria, mayor explotaci\u00f3n. Ignacio Varela G\u00f3mez.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-purple-color has-text-color has-link-color wp-elements-7 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14.082px, 0.88rem + ((1vw - 3.2px) * 0.76), 21px);\"><strong>Cat\u00e1logo completo de materiales:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-color has-link-color wp-elements-8 wp-block-paragraph\" style=\"color:#a57b08;font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.22), 16px);\"><strong>39 p\u00e1ginas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color has-small-font-size wp-elements-9 wp-block-paragraph\"><strong>&#8211;<a href=\"https:\/\/drive.google.com\/file\/d\/13JAfLh4IR2kxfH-w8wVOePGEHSpjsHaZ\/view?ts=66fa7ad\">https:\/\/drive.google.com\/file\/d\/13JAfLh4IR2kxfH-w8wVOePGEHSpjsHaZ\/view?ts=66fa7ad<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"299\" height=\"449\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/dgs-portada.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-101623\" style=\"width:300px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/dgs-portada.png 299w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/dgs-portada-200x300.png 200w\" sizes=\"auto, (max-width: 299px) 100vw, 299px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Portada del libro.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-purple-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-10 wp-block-paragraph\"><strong>Libros:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-11 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(15.747px, 0.984rem + ((1vw - 3.2px) * 0.907), 24px);\"><strong>-La DGS. El palacio del terror franquista.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-12 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.44), 18px);\"><strong>Pablo Alc\u00e1ntara: \u201cEntrar a la Direcci\u00f3n General de Seguridad era entrar al infierno\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-13 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.22), 16px);\"><strong>El historiador asturiano ha vuelto a investigar la violencia policial durante el Franquismo. En su nuevo libro, se centra en el edificio de la Puerta del Sol que fue el kil\u00f3metro cero de la represi\u00f3n contra movimientos pol\u00edticos y sociales.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-14 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 tipo de fantasmas hay en la casa de correos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-15 wp-block-paragraph\"><strong>Hay muchos fantasmas. No son solo los del franquismo \u2013los fantasmas de la Direcci\u00f3n General de Seguridad, de la Brigada Pol\u00edtico Social, de la Brigada de Investigaci\u00f3n Criminal, de los torturados\u2013 sino que ya desde sus inicios, desde finales del siglo XVIII hasta principios de siglo XIX, se ubica ah\u00ed un Ministerio del Interior, Ministerio de Orden P\u00fablico, y se empiezan a ver pol\u00edticas represivas contra el movimiento obrero, contra los trabajadores, contra los estudiantes, etc. Entonces surgen esos fantasmas, que hablan de la represi\u00f3n de diferentes \u00e9pocas: la restauraci\u00f3n, la dictadura de [Miguel] Primo de Rivera. No son \u00e9pocas tan conocidas como el franquismo, pero tambi\u00e9n fueron \u00e9pocas muy salvajes en ese sentido. Eso tambi\u00e9n demuestra que el franquismo no vino de la nada, sino que ya hubo otros periodos en los que ya se hab\u00eda producido esa persecuci\u00f3n contra trabajadores, estudiantes y dem\u00e1s.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-16 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 poder hist\u00f3rico y geogr\u00e1fico tiene ese punto de la capital?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-17 wp-block-paragraph\"><strong>La Puerta del Sol es una referencia para los movimientos sociales. Ya en el siglo XV se identifica con los comuneros de Castilla. Luego, en el siglo XVIII y XIX, con los movimientos liberales. El movimiento obrero utiliza esa plaza como lugar de protesta, de movilizaci\u00f3n. Sobre todo est\u00e1 el hecho de que la proclamaci\u00f3n de la Segunda Rep\u00fablica se produce en este lugar. El franquismo se plantea quitarle todo el simbolismo popular progresista a la Puerta del Sol. Utiliza este edificio, la Real Casa de Correos, para montar ah\u00ed la DGS y convertirlo en un centro del terror. El franquismo lleva su ceremonial de demostraciones pol\u00edticas a la Plaza de Oriente, y la Puerta del Sol pierde ese contenido.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-18 wp-block-paragraph\"><strong>-Comenzando casi por el final, \u00bfes el Nani el \u00faltimo fantasma que est\u00e1 atrapado en esas paredes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-19 wp-block-paragraph\"><strong>Desde el a\u00f1o 39 hasta el 83, es decir, ocho a\u00f1os despu\u00e9s de la muerte de Franco, la Direcci\u00f3n General de Seguridad se mantiene ah\u00ed, luego convertida en Direcci\u00f3n General de Polic\u00eda. Santiago Corella, el Nani, que fue el \u00faltimo desaparecido en democracia y que, cuarenta a\u00f1os despu\u00e9s, todav\u00eda no se sabe d\u00f3nde est\u00e1 su cuerpo, es el \u00faltimo fantasma. Para quien no lo sepa, el Nani fue un delincuente com\u00fan, que estaba vinculado a una mafia policial, un entramado que se dedicaba al robo de joyer\u00edas, m\u00e1s concretamente a captar esas joyas que se robaban por parte de esos otros delincuentes. Para intentar hacer una especie de lavado de cara, esa mafia detiene al Nani. Y este sufre tortura, represi\u00f3n y muere, probablemente, en la Direcci\u00f3n General de Seguridad. Hay diferentes teor\u00edas, tambi\u00e9n dicen que lo dispararon en Moratalaz. Lo \u00faltimo que se sabe de \u00e9l es que estaba en la DGS.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-20 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 dice ese asesinato sobre el sistema de impunidad que se hab\u00eda articulado en torno a la DGS?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-21 wp-block-paragraph\"><strong>La Transici\u00f3n y la democracia no depuraron el aparato del Estado, siguieron manteniendo su poder polic\u00edas, jueces, militares&#8230; Los polic\u00edas que hab\u00edan estado en la represi\u00f3n de la dictadura franquista se mantuvieron en sus puestos y mantuvieron sus m\u00e9todos de corrupci\u00f3n, de tortura y represi\u00f3n. Grandes nombres de la polic\u00eda franquista como Roberto Conesa, el famoso Billy el Ni\u00f1o \u2013Antonio Gonz\u00e1lez Pacheco\u2013 o Manuel Ballesteros, vienen de ese sustrato. Pero en el libro tambi\u00e9n hablo de los dirigentes de la Direcci\u00f3n General de Seguridad; uno de ellos fue Carlos Arias Navarro, que despu\u00e9s fue alcalde de Madrid y, posteriormente, el primer presidente de la monarqu\u00eda, para acabar pl\u00e1cidamente siendo senador de Alianza Popular. Al no haber esa depuraci\u00f3n, los m\u00e9todos siguieron estando presentes y, por eso, episodios como el del Nani pudieron ocurrir siete a\u00f1os despu\u00e9s de la muerte de Franco.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"880\" height=\"495\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/tortura-dgs.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-101619\" style=\"width:350px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/tortura-dgs.jpg 880w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/tortura-dgs-300x169.jpg 300w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/tortura-dgs-768x432.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 880px) 100vw, 880px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Con cartel de torturas y asesinatos en la antigua DGS.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-22 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfHas conseguido aventurar una cifra de cu\u00e1nta gente muri\u00f3 directamente en este edificio?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-23 wp-block-paragraph\"><strong>Ojal\u00e1 fuera posible. Pero, por la cuesti\u00f3n de acceso a las fuentes, es muy, muy complicado. Las fuentes policiales que est\u00e1n en el archivo del Ministerio de Interior no se pueden consultar en su totalidad y, obviamente, las fuerzas policiales no van a dejar datos de sus muertes. Si sabemos que dentro de la DGS murieron algunas personas es porque en los juicios aparec\u00eda que hab\u00edan sufrido una hemorragia interna o que se hab\u00edan suicidado. Por ejemplo, en el caso de Tom\u00e1s Centeno, el dirigente socialista, o en el de Cristina Garc\u00eda Granda, los informes policiales en sus juicios dec\u00edan que se hab\u00edan intentado suicidar con flexos en la cama, etc. Pero m\u00e1s all\u00e1 de eso, no hay datos de cu\u00e1nta gente muri\u00f3 en esas dependencias. En el libro relato el primer caso que tengo documentado de una persona que muri\u00f3 en la DGS. Fue un dirigente de UGT de Telef\u00f3nica llamado Pedro Pastor. De Pedro Pastor al Nani tenemos ese hilo de muertes, pero es muy dif\u00edcil saber cu\u00e1ntas hubo en total. Luego me di cuenta que tampoco era el inter\u00e9s de mi libro: lo importante no es que fueran mil, que fueran cien o que fuera una. Lo importante es contar lo que all\u00ed pas\u00f3 a trav\u00e9s de diferentes testimonios.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-24 wp-block-paragraph\"><strong>-Durante el franquismo, la conciencia de que es un sitio del que uno pod\u00eda no salir es muy temprana.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-25 wp-block-paragraph\"><strong>De hecho, lo llaman el Belsen espa\u00f1ol, compar\u00e1ndolo con los campos de concentraci\u00f3n nazis [Bergen-Belsen]. Eso aparece no solo en la prensa clandestina. En entrevistas que he hecho a personas que estuvieron ah\u00ed, te cuentan c\u00f3mo aquello era un sufrimiento total, entrar a la Direcci\u00f3n General de Seguridad era entrar al infierno. Despu\u00e9s de estar all\u00ed tres d\u00edas o m\u00e1s, ser trasladados a la c\u00e1rcel era un alivio, entre comillas. Porque en la Direcci\u00f3n General de Seguridad sufr\u00edan represi\u00f3n, torturas, te pod\u00edan tirar por una ventana\u2026 pod\u00edas morir. No sab\u00edas muy bien qu\u00e9 te pod\u00eda pasar. Los militantes antifranquistas sab\u00edan que les iban a torturar o que iban a sufrir represi\u00f3n pero, claro, es muy dif\u00edcil enfrentarse a ello cuando llega el momento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-26 wp-block-paragraph\"><strong>-En el libro refieres tambi\u00e9n la represi\u00f3n que sufren las mujeres o personas LGTBIQ. La represi\u00f3n se produce en todos los niveles, no solo en el de la represi\u00f3n que entendemos como pol\u00edtica.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-27 wp-block-paragraph\"><strong>A trav\u00e9s de este edificio, el franquismo lleva a cabo una represi\u00f3n tambi\u00e9n con respecto a la moral. El franquismo defend\u00eda un ideal nacional-cat\u00f3lico de lo que deb\u00eda ser un hombre o una mujer, de lo que deb\u00eda ser la familia. A trav\u00e9s de la represi\u00f3n tambi\u00e9n llev\u00f3 a cabo ese ideal. Eso afect\u00f3 a mujeres que intentaban abortar, miembros del colectivo LGTBIQ+ o incluso delincuentes comunes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-28 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfC\u00f3mo afecta a estos \u00faltimos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-29 wp-block-paragraph\"><strong>Lo quinqui se hizo muy famoso por el cine de los 80, pero mucha gente no sabr\u00e1 que el tema quinqui aparece en el franquismo, en los a\u00f1os 50. De hecho en el libro relato c\u00f3mo, ya a finales de los 50, principios de los 60, se habla de quinquis en la prensa del r\u00e9gimen. Esa delincuencia com\u00fan vinculada a los barrios perif\u00e9ricos de las ciudades, a la pobreza, surge en estos a\u00f1os. Desde la DGS, desde la Brigada Criminal se dedican a reprimir a esos delincuentes comunes. Hay incluso una represi\u00f3n de clase, por ejemplo, delincuentes como el Jarabo, que era un asesino m\u00e1s \u201cde \u00e9lite\u201d, eran mejor tratados que los delincuentes comunes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"400\" height=\"300\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Antigua-DGS-en-la-Puerta-del-Sol.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-101620\" style=\"width:350px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Antigua-DGS-en-la-Puerta-del-Sol.jpg 400w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Antigua-DGS-en-la-Puerta-del-Sol-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">DGS en la Puerta del Sol.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-30 wp-block-paragraph\"><strong>-En este libro reaparecen nombres de tu anterior obra. \u00bfHas aprendido algo que te hubiera servido para el anterior?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-31 wp-block-paragraph\"><strong>Nunca dejas de aprender. A medida que se van abriendo archivos, documentos, fruto del paso de los a\u00f1os, te das cuenta de cu\u00e1les eran los tent\u00e1culos del r\u00e9gimen. En el libro profundizo en las relaciones internacionales, por ejemplo con Portugal, con la polic\u00eda de [Ant\u00f3nio de Oliveira] Salazar. De nuevo, el acceso a las fuentes es complicado, pero s\u00ed he conseguido profundizar respecto a c\u00f3mo los dirigentes franquistas se relacionaron con esa dictadura. M\u00e1s tarde vieron el ejemplo de la Revoluci\u00f3n de los Claveles y lo que pod\u00eda pasar con ellos. Tambi\u00e9n he investigado m\u00e1s sobre c\u00f3mo los dirigentes de la DGS eran conocedores de la represi\u00f3n, las torturas, c\u00f3mo lo alentaban, lo premiaban y lo justificaban.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-32 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfOcuparse de la represi\u00f3n era una manera de de seguir progresando dentro del escalaf\u00f3n del r\u00e9gimen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-33 wp-block-paragraph\"><strong>Un ejemplo es el caso de Arias Navarro, que fue alcalde de Madrid, luego ministro de Gobernaci\u00f3n. Cuando supuestamente era el ministro encargado del operativo de seguridad de [Luis] Carrero Blanco, fue ascendido a presidente del Gobierno \u2013mientras que en cualquier pa\u00eds un ministro de Interior que permite que haya un atentado contra el presidente del Gobierno hubiera sido cesado. Hay otros casos: Jos\u00e9 Finat, conde de Mayalde, tambi\u00e9n alcalde de Madrid, que fue un dirigente pronazi y mantuvo relaciones con diferentes nazis, sigui\u00f3 en altos cargos del r\u00e9gimen, entre otros el de director General de Seguridad. Francisco Rodr\u00edguez, que fue uno de los directores generales que estuvo m\u00e1s tiempo en el cargo, luego estuvo en el Sahara durante la Marcha Verde. Digamos que s\u00ed. Dedicarte a la represi\u00f3n te permit\u00eda ascender y tener grandes responsabilidades pol\u00edticas. El caso m\u00e1s famoso es el de Arias Navarro, pero hay alcaldes, gobernadores civiles o puestos en la administraci\u00f3n y en las embajadas. Ninguno cay\u00f3 en el ostracismo, ni durante el franquismo ni despu\u00e9s.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-34 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfHas encontrado alguna constante en las entrevistas que has hecho con personas que estuvieron en esas cuatro paredes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-35 wp-block-paragraph\"><strong>El primer patr\u00f3n es el del miedo, el terror. Al final del franquismo ya hab\u00eda muchos testimonios de lo que hab\u00eda ocurrido con Centeno, con Juli\u00e1n Grimau, con Enrique Ruano. La gente, cuando entraba a la militancia antifranquista, sab\u00eda que la pod\u00edan detener y sab\u00eda que la pod\u00edan torturar. Aunque t\u00fa est\u00e9s muy preparado, al entrar en esas cuatro paredes a oscuras daba miedo. No s\u00f3lo temor por ti, sino tambi\u00e9n por tus familiares. Mucha gente tem\u00eda que a su pareja o sus hijos, o sus hermanos o sus padres les hicieran algo. Todos sufr\u00edan tortura psicol\u00f3gica: insultos, amenazas. En el caso de las torturas f\u00edsicas, depend\u00eda un poco. En el libro hablo de los casos de Juan Antonio Bardem y Fernando Arrabal, que eran intelectuales conocidos y que, obviamente, de haberlos torturado eso podr\u00eda haber supuesto un esc\u00e1ndalo internacional. Pero a un obrero o un estudiante medio, lo m\u00e1s seguro es que le pegaran. Los testimonios cuentan los golpes que sufr\u00edan, las hostias que te daban, como, por ejemplo, a las mujeres no les daban compresas para la menstruaci\u00f3n. Y luego tambi\u00e9n con amenazas de violencia sexual. Todos ten\u00edan esos miedos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-36 wp-block-paragraph\"><strong>-Las t\u00e9cnicas de la tortura cambiaron a lo largo del tiempo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-37 wp-block-paragraph\"><strong>S\u00ed y no. Sobre todo con la ayuda de la CIA y el FBI en los a\u00f1os 50 y los 60, s\u00ed que se intenta que la tortura pase m\u00e1s desapercibida, es decir, que los golpes no se noten. Se usan toallas, ropa, para ello. Tambi\u00e9n se comienza a usar m\u00e1s la tortura psicol\u00f3gica por encima de la f\u00edsica, porque la tortura f\u00edsica deja marca y eso se puede fotografiar, se puede denunciar. La Direcci\u00f3n General de Seguridad y la Brigada Pol\u00edtico Social se intentaron perfeccionar en ese sentido. Al final, no obstante, la tortura f\u00edsica siempre acaba apareciendo, sobre todo cuando detienen a alguien a quien consideran importante.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-38 wp-block-paragraph\"><strong>-Los m\u00e9todos nazis eran una base desde el inicio.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-39 wp-block-paragraph\"><strong>En este libro profundizo un poco m\u00e1s en las relaciones de la Gestapo con los jefes policiales y de seguridad. Finat fue embajador de la Alemania nazi y tuvo muchas relaciones con las autoridades nazis. Eso ayuda a perfeccionar la polic\u00eda pol\u00edtica totalmente ideologizada, totalmente al servicio del r\u00e9gimen franquista. La Brigada Pol\u00edtica y Social hunde sus ra\u00edces en esas relaciones con la Gestapo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-40 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 papel tiene el edificio respecto a otras dependencias similares en el conjunto del Estado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-41 wp-block-paragraph\"><strong>En toda Espa\u00f1a hab\u00eda centros de tortura, en el libro incluyo un anexo: V\u00eda Laietana, en Barcelona, en Asturias, Bilbao&#8230; La Direcci\u00f3n General de Seguridad se encargaba de coordinar la actividad de esos centros. Al estructurarse en este edificio la Jefatura de Polic\u00eda, aqu\u00ed es donde se ense\u00f1an las t\u00e9cnicas policiales de tortura y represi\u00f3n. Al ser un Estado centralista, el Estado franquista celebr\u00f3 muchos de los juicios, sobre todo los del Tribunal de Orden P\u00fablico, en Madrid. Mucha gente era detenida y pasaba por los calabozos de la Direcci\u00f3n General de Seguridad, luego Carabanchel. Por eso gente de de otros puntos del Estado conoce lo que es este edificio, porque sufri\u00f3 all\u00ed la represi\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized wp-duotone-blue-orange\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"487\" height=\"192\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/impune.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-101622\" style=\"width:360px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/impune.png 487w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/impune-300x118.png 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 487px) 100vw, 487px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Torturadores impunes y maestros en democracia.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-42 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfQu\u00e9 ha sido de la documentaci\u00f3n recopilada en la DGS?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-43 wp-block-paragraph\"><strong>Los boletines de investigaci\u00f3n policial, que aportan mucha de la informaci\u00f3n que incluyo en el libro, est\u00e1n en el Archivo Hist\u00f3rico Nacional, lo que pasa es que tienen que pasar 50 a\u00f1os para poder consultar esa documentaci\u00f3n. Todav\u00eda hay que esperar para consultar los documentos de los \u00faltimos a\u00f1os del franquismo. Cuando empec\u00e9 a investigar para el libro ped\u00ed los expedientes de los directores generales de Seguridad, de personas que sab\u00eda que hab\u00edan muerto hace m\u00e1s de 25 a\u00f1os. Los primeros informes no me llegaron hasta despu\u00e9s de haber entregado el borrador. Un a\u00f1o y medio despu\u00e9s. Esas son, en parte, las dificultades de acceso a las fuentes y a la documentaci\u00f3n. Hay que contar con que mucha documentaci\u00f3n seguramente desapareci\u00f3, fue quemada. El Ministerio de Interior, que tiene otra parte importante de esa documentaci\u00f3n, no tiene una sala de consulta, tienes que presentar un escrito y tarda meses en mandarte la documentaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-44 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfY te mandan lo que quieren o hay alg\u00fan sistema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-45 wp-block-paragraph\"><strong>A menudo borran muchos de los documentos. Ponen una l\u00ednea blanca tapando nombres de personas que siguen vivas o que creen que siguen vivas. Esto pasa, por ejemplo, con los listados de polic\u00edas que participaron en una detenci\u00f3n, polic\u00edas que recibieron tal medalla o dirigentes de la DGS que hicieron un viaje diplom\u00e1tico a tal sitio. Aunque t\u00fa tengas el documento, este est\u00e1 a la mitad. Eso dificulta hacer una historia completa de esta instituci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-46 wp-block-paragraph\"><strong>-La Ley de Secretos Oficiales es otro escollo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-47 wp-block-paragraph\"><strong>No solo la Ley de Secretos Oficiales, sino la Ley de Patrimonio Hist\u00f3rico, de la que se habla mucho menos. No se puede ver, por ejemplo, la documentaci\u00f3n de estos boletines de investigaci\u00f3n social, que todav\u00eda existieron en los \u00faltimos a\u00f1os de la Transici\u00f3n. Si le afecta la Ley de Secretos Oficiales, pues tampoco se puede ver, por muchas quejas que pongas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-48 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfHasta qu\u00e9 punto Jos\u00e9 Manuel Villarejo es un heredero de ese sistema que describes?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-49 wp-block-paragraph\"><strong>En el libro anterior hablo de \u00e9l, de hecho, creo que por un error, porque los responsables del archivo de Interior debe ser que se cansaron de leer el documento y, de repente, se les pas\u00f3 que estaba ah\u00ed Villarejo. Por ley yo no deber\u00eda haberlo visto, pero suerte que tiene uno. Villarejo representa el mantenimiento de esas t\u00e1cticas policiales. En la actualidad sigue habiendo tortura, no de una forma generalizada. En los \u00faltimos a\u00f1os estamos viendo c\u00f3mo la represi\u00f3n contra movimientos sindicales y sociales se sigue manteniendo. Ese hilo, esas conexiones entre lo pol\u00edtico y lo policial, el espionaje a Podemos, todo eso tiene mucho que ver con el mantenimiento de esas t\u00e9cnicas represivas del franquismo. Billy el Ni\u00f1o representa la represi\u00f3n del franquismo, pero tambi\u00e9n la impunidad y el hecho de que estos luego se hicieran de oro en los a\u00f1os de la Transici\u00f3n y despu\u00e9s. Esta gente hizo grandes negocios con la seguridad privada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"675\" height=\"492\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/pablo-alcantara.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-101624\" style=\"width:350px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/pablo-alcantara.png 675w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/pablo-alcantara-300x219.png 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 675px) 100vw, 675px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Pablo Alc\u00e1ntara, el autor.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-50 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfCu\u00e1l es el prototipo de persona que mejor simboliza la DGS?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-51 wp-block-paragraph\"><strong>Yo dir\u00eda Roberto Conesa. Billy el Ni\u00f1o est\u00e1 en los \u00faltimos a\u00f1os del franquismo, no conoce lo que es la represi\u00f3n de posguerra, Conesa est\u00e1 desde el a\u00f1o 39 hasta el a\u00f1o 79. Roberto Conesa s\u00ed que se hace uno con el edificio.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-52 wp-block-paragraph\"><strong>-\u00bfC\u00f3mo eran las instalaciones, cu\u00e1l era el recorrido habitual de los detenidos que llegaban al edificio de la Puerta del Sol?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-53 wp-block-paragraph\"><strong>Los detenidos entraban por el callej\u00f3n de atr\u00e1s, por la calle San Ricardo, por donde cay\u00f3 Grimau en 1962. Normalmente les hac\u00edan la ficha policial \u2014el registro, las fotos\u2014 y luego los bajaban a los calabozos, que era la zona de ventanucos que hoy se ven, ahora creo que son del archivo de la Comunidad de Madrid. Ah\u00ed les met\u00edan y ah\u00ed pod\u00edan pasar los tres d\u00edas. En los calabozos hab\u00eda maltrato, amenazas, pero no eran habituales las torturas. El miedo, m\u00e1s que a los golpes era la espera de esos golpes. Los calabozos contaban con un poyete de piedra, era un sitio muy angosto puertas de metal, estaban a oscuras pr\u00e1cticamente. Si los iban a torturar, los torturaban en el piso de arriba. En la primera planta estaban las dependencias de la Brigada Pol\u00edtico Social. En esa primera planta estaban los despachos de la polic\u00eda, con fotograf\u00edas, con los expedientes policiales. Por lo que cuentan los testimonios, eran unas mesas muy austeras, hab\u00eda una silla. Y ah\u00ed se produc\u00edan los interrogatorios y los golpes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-red-color has-text-color has-link-color wp-elements-54 wp-block-paragraph\"><strong>-Cuentas que incluso llegaron a contratar a un boxeador porque no se daba abasto de la cantidad de golpes que quer\u00edan propinar.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-55 wp-block-paragraph\"><strong>Muchas veces se recurr\u00eda a personajes como ese boxeador o a personajes siniestros para reprimir. Date cuenta de que, hasta que la ley del a\u00f1o 59 no puso como l\u00edmite estar tres d\u00edas en la Direcci\u00f3n General de Seguridad \u2013aunque luego, durante los estados de excepci\u00f3n, pod\u00edas estar todo el tiempo que quisieran\u2013 la gente igual pasaba hasta cien d\u00edas en esos calabozos. Entonces, eso se llenaba de gente y la Brigada Pol\u00edtico Social, que estaba formada por pocos agentes, recurr\u00eda a personajes de este tipo, tambi\u00e9n a m\u00e9dicos a los que no les importaba torturar y que tambi\u00e9n quedaron impunes&#8230;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-56 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:11px\"><strong>&#8211;<a href=\"https:\/\/www.elsaltodiario.com\/historia\/pablo-alcantara-entrar-direccion-general-seguridad-era-entrar-al-infierno\">https:\/\/www.elsaltodiario.com\/historia\/pablo-alcantara-entrar-direccion-general-seguridad-era-entrar-al-infierno<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"405\" src=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/santander.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-103416\" style=\"width:400px\" srcset=\"http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/santander.jpg 720w, http:\/\/www.presos.org.es\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/santander-300x169.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 720px) 100vw, 720px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Manifestaci\u00f3n antifascista en Santander.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-vivid-purple-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-57 wp-block-paragraph\"><strong>Antifascismo:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-58 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14.642px, 0.915rem + ((1vw - 3.2px) * 0.809), 22px);\"><strong>-Gran manifestaci\u00f3n en Santander en contra del fascismo y en respuesta a la celebraci\u00f3n de las jornadas abiertamente fascistas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-59 wp-block-paragraph\" style=\"font-size:clamp(14px, 0.875rem + ((1vw - 3.2px) * 0.11), 15px);\"><strong>Este 28 de septiembre casi un millar de personas, convocadas por una veintena de colectivos, han recorrido en la tarde de este s\u00e1bado las principales calles de Santander bajo el lema &#8216;Las calles contra el fascismo&#8217;, para protestar contra la celebraci\u00f3n del festival ultra Galerna Fest, que comenz\u00f3 este viernes en la capital c\u00e1ntabra. La manifestaci\u00f3n, en la que se han o\u00eddo lemas como &#8216;Contra el fascismo, resistencia&#8217;, &#8216;Resistencia, ahora y siempre&#8217; o &#8216;Cantabria obrera, fascistas fuera&#8217;, ha transcurrido desde Puerto Chico hasta la calle Numancia.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-60 wp-block-paragraph\"><strong>En la misma se vieron numerosas banderas de Palestina y del L\u00edbano en solidaridad con los pueblos de estos pa\u00edses que sufren el genocidio del neo nazismo del siglo XXI que es el sionismo apoyado por Norte Am\u00e9rica y el resto del Occidente colectivo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-61 wp-block-paragraph\"><strong>Multitud de medios tanto locales como del Estado Espa\u00f1ol se hicieron eco de la masiva manifestaci\u00f3n contra la intolerancia y el racismo.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Muro de solidaridad y denuncias: -Mes de octubre: Ya est\u00e1 en la calle el cat\u00e1logo de materiales de la mesa solidaria dominical de Tirso de Molina. 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